Автор Тема: Префиксы и суффиксы в корейском  (Прочитано 38969 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кроме того, как префикс 반- может иметь значение противодействия. На русский переводится приставками анти-, контр- или противо-.

   반격 отпор, контратака
   반군 мятежные войска

반 может быть также суффиксом. И в этом случае будет обозначать группу людей, бригаду.

   예비반 подготовительная группа
   작업반 бригада рабочих
   고호반 спасательная команда.
китайский "префикс" и китайский "суффикс".

Оффлайн Антиромантик

  • Сообщений: 10917
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Товарищи, давайте без перехода на личности.

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Товарищи, давайте без перехода на личности.
где переход на личности? :o

Оффлайн Антиромантик

  • Сообщений: 10917
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Товарищи, давайте без перехода на личности.
где переход на личности? :o
В сообщении 49.

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Товарищи, давайте без перехода на личности.
где переход на личности? :o
В сообщении 49.
а как иначе сказать человеку, что он пишет полную чушь. я не считаю выражения типа "у Вас в голове опилки" переходом на личности.

Оффлайн Kohjon

  • Сообщений: 24
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
это не корейское, это китайское слово.
банто - полуостров ср. японское ханто:
как можно на основании рассмотрения китайских заимствований делать выводы о наличии/отсутствии префиксации в корейском? ответ: только имея бамбук/опилки/несвежий копальхен в голове. 

Мать честная, откуда только берутся такие заморощенные китаеведы и японоведы. Видимо он желает всех убедить, что китаец способен без перевода понимать корейский (слова-то взяты из китайского!). В воинственных потугах (граничащих с хамством)  показать себя таковым, он не совсем соображает, как выглядит со стороны. Если так, то я спец по тюрскому, фразузскому, латинскому и прочим языкам.

Итак, кхе, кхы!

Граждане посетители! Помните, что  русский язык -это не полноценный язык, а помесь разных иноязычных заимствований!

Помните граждане, что такого города как Саратов не существует! На самом теле это тюркское Сары Тау (желтая гора)! И такой реки как Енисей тоже нет! А вы не знали? На самом деле Енисей это не Енисей, а тюркское Ана Сай (царица). Амур - это тоже не может считаться русской рекой, потому что это на самом деле Омир (жизнь, река жизни).
А кто из вас знает кто такие читинцы? Знайте же, что это потомки степняков-тюрков, потому что Чита - это на самом деле Шете (степной)!

И вообще, Новгород - это не русский город, а шведский Холмгард! Вот откуда пошли новгородцы! Они потомки шведов!!!

Дилетант - это не русское, а французское слово! А вы не знали? Знайте же, что конституция - слово латинское! И с чего это русский человек зовется Русланом? Оно ведь взято с персидского!! И как вы вообще можете уверять, что говорите по-русски!? Говорить и не знать источник происхождения -  это ведь до ужаса безграмотно и тупо, точно как у Винни Пуха, у которого опилки в голове.

Во как. 

 



Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
это не корейское, это китайское слово.
банто - полуостров ср. японское ханто:
как можно на основании рассмотрения китайских заимствований делать выводы о наличии/отсутствии префиксации в корейском? ответ: только имея бамбук/опилки/несвежий копальхен в голове. 

Мать честная, откуда только берутся такие заморощенные китаеведы и японоведы. Видимо он желает всех убедить, что китаец способен без перевода понимать корейский (слова-то взяты из китайского!).
я из тех же ворот, откуда весь норот.
китаец корейские китаизмы не опознает, но это ровным счетом ничего не значит.
потому как анализируя структуру корейской словоформы нельзя привлекать заимствованные лексические единицы.
дэсу же.
 :wall:

Оффлайн Антиромантик

  • Сообщений: 10917
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Капитан, а в русском латинские и старославянские префиксы и постфиксы тоже не префиксы и постфиксы?
Они же уже на исконные основы распространяются.

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Капитан, а в русском латинские и старославянские префиксы и постфиксы тоже не префиксы и постфиксы?
Они же уже на исконные основы распространяются.
конечно нет. точно также как и латинские в английском.

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Орфовики
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Чушьбред. Вспомните слова читабельный, нее*ический, ох*евающий и т.п.

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Чушьбред. Вспомните слова читабельный, нее*ический, ох*евающий и т.п.
бред у Вас в голове.
анализе структур языка нельзя привлекать заимствования.

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Орфовики
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
И какие же, по-вашему, корни у этих слов?

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
И какие же, по-вашему, корни у этих слов?
у каких?

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Орфовики
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
читабельный, нее*ический, ох*евающий.

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
читабельный, нее*ический, ох*евающий.
чит- -еб- -х*й-

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Орфовики
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Тогда получается, что заимствованные суффиксы прижились.

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Тогда получается, что заимствованные суффиксы прижились.
прижились потому что были сходные исконные модели. но при анализе моделей заимствования не должны рассматриваться как релевантный материал.

Оффлайн Kohjon

  • Сообщений: 24
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
[анализе структур языка нельзя привлекать заимствования.

Откуда вы набрались такой премудрости? В каком ЦПШ вы учились?

Слово "вещество" русское, а приставка "анти-" нерусское. И как же быть с "антивеществом"?

На корейском говорят 78 миллионов, и чихали они на ваши запреты. С русским то же самое.

Оффлайн dagege

  • Сообщений: 8678
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитировать
корейский слог 반
1. Как отдельное слово и как префикс имеет значение половины чего-то
2. Кроме того, как префикс 반- может иметь значение противодействия. На русский переводится приставками анти-, контр- или противо-.
3. 반 может быть также суффиксом. И в этом случае будет обозначать группу людей, бригаду.
Это всё китаизмы и имеют разные этимологически не схожие иероги:
1。半
2。反
3。班


Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
[анализе структур языка нельзя привлекать заимствования.

Откуда вы набрались такой премудрости? В каком ЦПШ вы учились?

Слово "вещество" русское, а приставка "анти-" нерусское. И как же быть с "антивеществом"?

На корейском говорят 78 миллионов, и чихали они на ваши запреты. С русским то же самое.
типологии не понимаешь ты в упор.
мы в данном трэде говорим о структуре словоформы,
не о лексике и не том какие конкретно слова употребляются в том или ином языке.
кроме того,  лингвистика не имеет никакого отношения к запретам чего бы то ни было в языке.
запреты и предписания - это, вообще, внелингвистическое.
лингвистика только описывает устройство языка.

Оффлайн Kohjon

  • Сообщений: 24
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Это всё китаизмы и имеют разные этимологически не схожие иероги:
1。半
2。反
3。班

Ага. Горбатого могила выпрямит.

Оффлайн 恍惚

  • Сообщений: 1982
    • ICQ клиент - 435659398
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ага. Горбатого могила выпрямит.
Так вы… отрицаете, что это китаизмы с разными ханьцзы?.. :o

Оффлайн Kohjon

  • Сообщений: 24
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Так вы… отрицаете, что это китаизмы с разными ханьцзы?..

Не ханьцзы, а ханджа. Американцы пишут hanja. Когда японец пишет 日本 он, наверное, тоже занимается китаизмом. А?

Оффлайн 恍惚

  • Сообщений: 1982
    • ICQ клиент - 435659398
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Не ханьцзы, а ханджа.
Нет уж, простите, в китайском это ханьцзы.

Когда японец пишет 日本 он, наверное, тоже занимается китаизмом. А?
Извините меня, но я не понимаю значения выражения «заниматься китаизмом».

И вы не ответили на мой вопрос.

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
моя практика показывает, что с корейцами очень часто практически невозможно говорить об их языке, у них чабусим головного мозга перекрывает все здравые соображения.

Оффлайн Kohjon

  • Сообщений: 24
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Модератору.

Убедительная просьба.

Закройте эту тему. Честное слово, она мне уже надоела.



Оффлайн злой

  • Сообщений: 10646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Kohjon, не обращайте внимания. Для Ngati сочетание слов "префикс", "флексия" и "корейский/японский язык" - красная тряпка. Помимо него, на форуме есть люди, которым действительно интересно то, что вы пишете. 

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Kohjon, Вы таки не ответили на вопрос 恍惚:

отрицаете ли Вы, что
Цитировать
    корейский слог 반
    1. Как отдельное слово и как префикс имеет значение половины чего-то
    2. Кроме того, как префикс 반- может иметь значение противодействия. На русский переводится приставками анти-, контр- или противо-.
    3. 반 может быть также суффиксом. И в этом случае будет обозначать группу людей, бригаду.

это три разных китайских слова с разными ханьцзы:
1。半
2。反
3。班

???

Помимо него, на форуме есть люди, которым действительно интересно то, что вы пишете.
помимо него (Ngati) на форуме есть овер 9К нефагов, которые не знают ни японского, ни корейского, ни китайского и никогда не поймут, что вы (Kohjon) пишите полную чушь.

Оффлайн злой

  • Сообщений: 10646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Помимо него, на форуме есть люди, которым действительно интересно то, что вы пишете.
помимо него (Ngati) на форуме есть овер 9К нефагов, которые не знают ни японского, ни корейского, ни китайского и никогда не поймут, что вы (Kohjon) пишите полную чушь.

Оставьте проблемы нефагов им самим. Спасение утопающих - сами знаете чье дело.

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Помимо него, на форуме есть люди, которым действительно интересно то, что вы пишете.
помимо него (Ngati) на форуме есть овер 9К нефагов, которые не знают ни японского, ни корейского, ни китайского и никогда не поймут, что вы (Kohjon) пишите полную чушь.

Оставьте проблемы нефагов им самим. Спасение утопающих - сами знаете чье дело.
эээ, тут не все так просто. дело в том, что один нефаг напишет, потом десять придут прочитают - станут думать, что так оно и есть на самом деле, а потом мы удивляемся откуда столько фриков и почему так разрослась антропология аэропорта.
безответственное отношение к подлинной информации всегда выходит боком.

Оффлайн злой

  • Сообщений: 10646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Помимо него, на форуме есть люди, которым действительно интересно то, что вы пишете.
помимо него (Ngati) на форуме есть овер 9К нефагов, которые не знают ни японского, ни корейского, ни китайского и никогда не поймут, что вы (Kohjon) пишите полную чушь.

Оставьте проблемы нефагов им самим. Спасение утопающих - сами знаете чье дело.
эээ, тут не все так просто. дело в том, что один нефаг напишет, потом десять придут прочитают - станут думать, что так оно и есть на самом деле, а потом мы удивляемся откуда столько фриков и почему так разрослась антропология аэропорта.
безответственное отношение к подлинной информации всегда выходит боком.

Ну и пусть веселят народ. Вы-то знаете, что вы самый умный, и ладно.

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Помимо него, на форуме есть люди, которым действительно интересно то, что вы пишете.
помимо него (Ngati) на форуме есть овер 9К нефагов, которые не знают ни японского, ни корейского, ни китайского и никогда не поймут, что вы (Kohjon) пишите полную чушь.

Оставьте проблемы нефагов им самим. Спасение утопающих - сами знаете чье дело.
эээ, тут не все так просто. дело в том, что один нефаг напишет, потом десять придут прочитают - станут думать, что так оно и есть на самом деле, а потом мы удивляемся откуда столько фриков и почему так разрослась антропология аэропорта.
безответственное отношение к подлинной информации всегда выходит боком.

Ну и пусть веселят народ. Вы-то знаете, что вы самый умный, и ладно.
проблема не в том кто самый умный, а в том, что грань между "публикой" и "фриками" стирается.
вот Коджон Вам не смешон, хотя он такой же фрик как и метадоговор, старратс, рудару и пр.

Оффлайн злой

  • Сообщений: 10646
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Помимо него, на форуме есть люди, которым действительно интересно то, что вы пишете.
помимо него (Ngati) на форуме есть овер 9К нефагов, которые не знают ни японского, ни корейского, ни китайского и никогда не поймут, что вы (Kohjon) пишите полную чушь.

Оставьте проблемы нефагов им самим. Спасение утопающих - сами знаете чье дело.
эээ, тут не все так просто. дело в том, что один нефаг напишет, потом десять придут прочитают - станут думать, что так оно и есть на самом деле, а потом мы удивляемся откуда столько фриков и почему так разрослась антропология аэропорта.
безответственное отношение к подлинной информации всегда выходит боком.

Ну и пусть веселят народ. Вы-то знаете, что вы самый умный, и ладно.
проблема не в том кто самый умный, а в том, что грань между "публикой" и "фриками" стирается.

Проблема в том, что в Африке жрать нечего, и от рака люди умирают, а это - не проблема.

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Помимо него, на форуме есть люди, которым действительно интересно то, что вы пишете.
помимо него (Ngati) на форуме есть овер 9К нефагов, которые не знают ни японского, ни корейского, ни китайского и никогда не поймут, что вы (Kohjon) пишите полную чушь.

Оставьте проблемы нефагов им самим. Спасение утопающих - сами знаете чье дело.
эээ, тут не все так просто. дело в том, что один нефаг напишет, потом десять придут прочитают - станут думать, что так оно и есть на самом деле, а потом мы удивляемся откуда столько фриков и почему так разрослась антропология аэропорта.
безответственное отношение к подлинной информации всегда выходит боком.

Ну и пусть веселят народ. Вы-то знаете, что вы самый умный, и ладно.
проблема не в том кто самый умный, а в том, что грань между "публикой" и "фриками" стирается.

Проблема в том, что в Африке жрать нечего, и от рака люди умирают, а это - не проблема.
для меня голод в Африке и смерти от рака - не проблема. в Африке при любом голоде негры всегда будут плодиться в геометрической прогрессии. а что касается рака, то ИРЛ от него умирает куда меньше людей, чем от банального стресса или под колесами автомобилей. и потом, человечество всегда шло рука об руку с какими-то "неизлечимыми" заболеваниями. так что рак - это не что-то из ряда вон выходящее.
а вот размывание позитивного знания и наступление мракобесия - это как раз очень большая проблема.

Оффлайн Kohjon

  • Сообщений: 24
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ситуация называется "Сам дурак".

Модератор! Ау!

Прикройте на хрен эту тему!

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ситуация называется "Сам дурак".
нет, ситуация называется Кочжон-сси не знает матчасть.

Оффлайн Антиромантик

  • Сообщений: 10917
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Тема закрывается на профилактику.

Оффлайн Esvan

  • Сообщений: 3239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
в китайском префиксы есть. в корейском и японском префиксов нет.
御 (o-, go-) не префикс ли?


Не ханьцзы, а ханджа. Американцы пишут hanja.
](*,)

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
в китайском префиксы есть. в корейском и японском префиксов нет.
御 (o-, go-) не префикс ли?
дуб орех или мочало, начинаем все с начала.

го - не префикс потому как китайское заимствование

Оффлайн Esvan

  • Сообщений: 3239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
в китайском префиксы есть. в корейском и японском префиксов нет.
御 (o-, go-) не префикс ли?
дуб орех или мочало, начинаем все с начала.

го - не префикс потому как китайское заимствование
](*,) :scl:

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
в китайском префиксы есть. в корейском и японском префиксов нет.
御 (o-, go-) не префикс ли?
дуб орех или мочало, начинаем все с начала.

го - не префикс потому как китайское заимствование
](*,) :scl:
заимствованные морфемы не должны рассматриваться при определении структуры словоформы. если мы хотим определить есть ли в японском/корейском префиксы, то надо рассматривать только те словоформы, которые составлены из исконных алтайских морфем.

Оффлайн Triton

  • Сообщений: 5747
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
заимствованные морфемы не должны рассматриваться при определении структуры словоформы.
Насколько давно заимствованные? Машину времени уже изобрели?  :???

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
заимствованные морфемы не должны рассматриваться при определении структуры словоформы.
Насколько давно заимствованные? Машину времени уже изобрели?  :???
при чем тут машина времени? в случае с японским и корейским все китайские заимствования очень хорошо видны. отрицать это просто глупо.

Оффлайн Антиромантик

  • Сообщений: 10917
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
заимствованные морфемы не должны рассматриваться при определении структуры словоформы.
Насколько давно заимствованные? Машину времени уже изобрели?  :???
при чем тут машина времени? в случае с японским и корейским все китайские заимствования очень хорошо видны. отрицать это просто глупо.
Заимствования способны присоединяться к исконным словам, как в русском пре- или наи- или в английском re-?
Нет, тогда точно префиксами не являются.

Оффлайн Triton

  • Сообщений: 5747
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck.
Приставка — словообразовательная морфема, стоящая перед корнем.
Где в определении что-нибудь насчёт заимствований?

Оффлайн Ngati

  • Сообщений: 11900
  • あたしは歩き巫女ですわ。
    • ICQ клиент - 592988968
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
заимствованные морфемы не должны рассматриваться при определении структуры словоформы.
Насколько давно заимствованные? Машину времени уже изобрели?  :???
при чем тут машина времени? в случае с японским и корейским все китайские заимствования очень хорошо видны. отрицать это просто глупо.
Заимствования способны присоединяться к исконным словам, как в русском пре- или наи- или в английском re-?
Нет, тогда точно префиксами не являются.
в японском морфема 御 го присоединяется только к канго

If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck.
Приставка — словообразовательная морфема, стоящая перед корнем.
Где в определении что-нибудь насчёт заимствований?
Ваше определение кривое.
во-первых, не только словообразовательная, но и словоизменительная,
во-вторых, не просто стоит перед корнем, а никогда не занимает ядерную позицию.
в-третьих, как уже отмечалось в этой теме, заимствования не должны рассматриваться как релевантные элементы языка.

Оффлайн Esvan

  • Сообщений: 3239
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
в японском морфема 御 го присоединяется только к канго
А 御 о- ?