Автор Тема: Ниочем или Did you know ...  (Прочитано 14688 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
: 2010-08-02 00:31:26
Рус. Рай = англ. Paradise, оба иранизмы.
Укр. Рада = рус. Дума, оба германизмы.
Англ. temple "висок" и temple "храм" латинизмы, омонимы.
Think/thank - когнаты, lief/lieb, love/Liebe, Lob, believe/glauben - когнаты.

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 56663
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитата: Karakurt
Укр. Рада = рус. Дума, оба германизмы.
:no:


Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 56663
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
С «радой», возможно, и так (хотя радеть всё-таки тоже может иметь место быть), но почему «неубедительно сближения слав. слова с дым» © V. — решительно не понимаю!

Offtop
C новой авой!

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дым? А семантика?

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16596
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
почему «неубедительно сближения слав. слова с дым» © V. — решительно не понимаю!
Мне кажется более убедительным предположение о германизме. И семантически, и фонетически.

Offtop
C новой авой!
Рахмат!

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 56663
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитата: Karakurt
Дым? А семантика?
Издеваетесь? В Фасмера гляньте, что ли.
Хотя бы на греческое θυμός. Хотя θύμος тоже вполне в струю.

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 44845
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Рус. Рай = англ. Paradise, оба иранизмы.
Этот иранизм, кстати, попал и в семитские языки: араб. фарадис, иврит пардес — сад; также аллегорически (не точно соответствует английскому, но близко).
В современном иврите — цитрусовый сад.

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитата: Karakurt
Дым? А семантика?
Издеваетесь? В Фасмера гляньте, что ли.
Хотя бы на греческое θυμός. Хотя θύμος тоже вполне в струю.
θῡμός "мужество, страсть"? Покажите связь дыма с думой.

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 56663
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Блин, оба витают!!
И θυμός это не только «мужество, страсть», но вообще
Цитата:
1) дыхание жизни, жизненное начало, жизнь, т. е. душа, дух;
2) воля, (горячее) желание, стремление;
3) потребность, голод, жажда, аппетит;
4) душа, сознание;
5) душа, чувства, мысли, образ мыслей, настроение;
6) смелость, отвага, мужество;
7) реже pl. гнев, злоба;
8) страсть (у Plat. «животная» часть души, τὸ ἐπιθυμητικόν, делилась на θυμός «страсть» и ἐπιθυμία «вожделение»)

Что, и здесь дум не видите?

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ну и? Есть ли такое еще где-нибудь?

Оффлайн Алалах

  • Сообщений: 11265
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Offtop
Дана, где ваша очаровательная кошка? Эта аватара вам не идет.

Оффлайн 5park

  • Сообщений: 7311
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А мне нравится.

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16596
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Offtop
Дана, где ваша очаровательная кошка? Эта аватара вам не идет.
Чому? Нгати вот наоборот говорит, что идёт :donno:

Оффлайн Алалах

  • Сообщений: 11265
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Offtop
Offtop
Дана, где ваша очаровательная кошка? Эта аватара вам не идет.
Чому? Нгати вот наоборот говорит, что идёт :donno:
Нгати строит против вас козни; разве вы забыли его тему "кто на свете всех милее"? Я бы ему не доверял в таком вопросе.

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 56663
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитата: Karakurt
Ну и? Есть ли такое еще где-нибудь?
Какое «такое»? Связь дыхания/дуновения/дымовения с мыслью/думой/сознанием?
Везде.

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24115
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Не кажется мне, что это заимствование.
Какой толк заимствовать это слово у готов? Славяне до готов думать не умели? Прямо как откровение, типа? При том что уже было mysl-. Которое из *mu:dh-. Ничто *mu:dh- не напоминает? А если применить зеркальное чтение (тм), например? :) А ещё не могли бы вы задуматься, почему дум- так похоже на ум-?

Цитировать
Ну и? Есть ли такое еще где-нибудь?
Какое «такое»? Связь дыхания/дуновения/дымовения с мыслью/думой/сознанием?
Везде.
Добротная связь.

Оффлайн ginkgo

  • Сообщений: 12243
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
И θυμός это не только «мужество, страсть», но вообще
Интересно, что современное значение - только "гнев, злость".

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16596
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Какой толк заимствовать это слово у готов? Славяне до готов думать не умели? Прямо как откровение, типа? При том что уже было mysl-.
Ну вот и было misliti. И осталось.
В других славянских языках когнаты «думать» не имеют такого значения, как в русском.

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
В др.тюрк. баран - ҚОНЬ :)

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Орфовики
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Укр. Рада = рус. Дума, оба германизмы.
Уж лучше Скупщина. А столица - Загреб.

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8498
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
По эрзянски и мокшански "пря" - голова, финский когнат "perä" означает зад. :)

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 56663
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А в русском конец и начало однокоренные, и что?

Онлайн злой

  • Сообщений: 12155
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Т9 знает слово "собчак"!

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
И ничего. Покажите корни.

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 56663
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
*kon-&*ken-. Аблаут-съ!

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8498
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
По эрзянски и мокшански "пря" - голова, финский когнат "perä" означает зад.
А в русском конец и начало однокоренные, и что?
В русском нет такого забавного несоответствия производных.
Фин. peräruiski (клизма), мокш. прянь няема (гордость).


Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
*kon-&*ken-. Аблаут-съ!
Начало из на-ча-ть? Как отпало Н ?

Оффлайн Евгений

  • Сообщений: 13050
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Начало из на-ча-ть? Как отпало Н ?
Оно не отпадало, см. на-чн-у.

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ок, н есть в начинать. Но в начать нет. Почему?

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 56663
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
С НАЧѦТН сравните.

Древнерусские ЧѦ и ЧА слились в экстазе.

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
НАЧѦТН
У вас там Н в конце?

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 56663
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Сорри, ΝАЧѦТН.

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Эти буквы так и надо было оставить.

Ұ, ұ — буква кириллицы.

Используется в казахском алфавите (29-я буква), фонетическое значение [ʊ]. Изначально использовалась буква Ӯ, которая была заменена на Ұ.

Существует анекдот, рассказывающий о возникновении этой буквы.

В статье о Сталине вместо «Ӯлы» (великий) напечаталось «Улы» (ядовитый), так как верхний диакритический знак не поместился в строчку. После соответствующих репрессий во избежание недоразумений было решено заменить букву Ӯ на Ұ.

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16596
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
В статье о Сталине вместо «Ӯлы» (великий) напечаталось «Улы» (ядовитый), так как верхний диакритический знак не поместился в строчку. После соответствующих репрессий во избежание недоразумений было решено заменить букву Ӯ на Ұ.
Нда, «весёлое» время было...
Теперь понятно, откуда такая странная буква.

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Почему странная? Мне нравится. Такая же была в руническом для ш.

Как думаешь тур. zehir и каз. зәр одно и то же?

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16596
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Как думаешь тур. zehir и каз. зәр одно и то же?
Думаю, да :yes:

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Мышь в тюркских языках значит "какающая".

Оффлайн myst

  • Сообщений: 35581
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Слово мышь означает какающая, или перевод названия мыши означает какающая? :what:

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Мыш это кошка, а сычкан (в каз. тышкан) - мышь, от сыч "испражняться".

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Орфовики
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ну-ну, а мышь во французском означает улыбаюсь.

Оффлайн Aleksey

  • Сообщений: 7986
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
алоне цодер звучит как abalone porridge

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
От sourire что-ли?

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23232
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Орфовики
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ага. Je souris, tu souris. Тоже выведем этимологию?

Оффлайн Python

  • Сообщений: 41401
  • Пол: Мужской
  • Aluarium agent
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
У вас там Н в конце?
Если исходить из графического сходства, то следует писать γ и оу вместо у, н вместо и, N вместо Н, іа вместо начального я...

Оффлайн Dana

  • Сообщений: 16596
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
в каз. тышкан
Внезапно подумалось, а не оттуда ли тушканчик?

Оффлайн Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 18890
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 596454561
    • Просмотр профиля
    • Славо-Россика
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
в каз. тышкан
Внезапно подумалось, а не оттуда ли тушканчик?
Маленький сырун? :eat:

Оффлайн Karakurt

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 20564
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нет, это от зайца tauškan < tabъškan. Влияние мыши неисключено.
Вообще сырун может быть народной этимологией.