Автор Тема: Ёлки-палки в треугольном колесе! Вадимий и Москва.  (Прочитано 25164 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vertaler

  • Сообщений: 11087
  • Пол: Мужской
  • Vielzeller
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Спасибо огромное за проверку!  :=
А «дык» это что?
Это подтверждение.

Конечно можно. А где она понадобится?
На разборе задач.


Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
На разборе задач.
Эх, жалко, меня не будет.

Оффлайн Тайльнемер

  • Сообщений: 12729
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Эх, жалко, меня не будет.
А вам Ферталер всё расскажет.


Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Пока результатов нет. через полчаса Vertaler будет их объявлять в МГУ. надеюсь, они будут размещены на сайте.

кстати, хотите задания первого тура?

Оффлайн Тайльнемер

  • Сообщений: 12729
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
кстати, хотите задания первого тура?
Давайте!

Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Задания в запароленном архиве. Чтобы найти пароль и иметь возможность принять участие, принимающим участие заочно (а у очных такого не было, насколько я понял) нужно решить следующую задачу:
Цитировать
Дошедшие до нас церковноприходские книги из шведской деревни Юсторпс (Ljustorps), датирующиеся XVI–XIX вв., представляют собой уникальный исторический источник. Благодаря сведениям о венчаниях и крестинах по ним можно проследить историю семей, живших в этой деревне, на протяжении многих поколений. Из одной такой книги нам известно следующее. Некий Пер (Per) взял в жёны женщину по имени Анника (Annika), и у них родилась дочь Марта (Marta), а затем и сын Эрикус (Ericus). Эрикус женился на женщине по имени Стина (Stina) – дочери мужчины по имени Андерс (Anders) и женщины по имени Катарина (Catarina). У Эрикуса и Стины родились четыре дочери: первую звали Анника, вторую – Катарина, третью – Стина, четвёртую – Марта, а ещё у них был мальчик по имени Пер. Старшую дочь, Аннику, взял в жёны человек по имени Ларс (Lars); его отца звали Улоф (Olof), мать – Биргитта (Birgitta), старшего брата – Юнас (Jonas), а младшего – Улоф. Анника и Ларс произвели на свет пятерых детей: одну девочку и четырёх мальчиков. Девочку-первенца звали Биргитта...
Задание. Напишите, как звали первого, второго, третьего и четвёртого сыновей Анники и Ларса, а также отца Биргитты, жены Улофа, в формате: пять имён в правильном порядке латинскими буквами без пробелов с сохранением больших и маленьких букв (пример формата: AlexanderAntonBorisAlexanderYulia)
Пароль к архиву и ответ на задачу:
Архив приложен.

пришли результаты, но оба сайта олимпиады стали недоступны, как и в день проведения первого тура. может, просто слишком много посетителей.

моя мама успела увидеть, что я в числе пяти человек с похвальными отзывами. ещё три человека заняли третье место, два - второе и один - первое.

очень буду готовиться к следующему году, всё-таки в первый раз всего лишь и т. п., да и никак подготовиться почти не получилось.



На картинке написано. (в нулевой задаче н - немецкий, укр - украинский)

Странно, что за вторую задачу ноль баллов. Я же давал решение, и оно не отличалось вроде бы от приведённого здесь правильного. Вероятно, какая-то ошибка, ну да не важно.

Оффлайн Тайльнемер

  • Сообщений: 12729
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вот моё решение задачи для получения пароля:
Щас сравню с вашим.

Оффлайн Vertaler

  • Сообщений: 11087
  • Пол: Мужской
  • Vielzeller
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Результаты олимпиады известны?
19 декабря будут.
Ну что. Сам прослушал пять задач для 10-го класса. К сожалению, не могу разрываться между аудиториями, а время ограничено, поэтому их стараются рассказать как можно быстрее, разведя школьников в разные места.

Что-то ещё надо было узнать?


Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Мама звонила в МГУ,

Выяснилось, что для получивших похвальные отзывы тоже какие-то призы есть (как и обещла Википедия, какие-то книги то ли по лингвистике, то ли учебники языков). Ура! Сошллись на том, что какие-то знакомые-москвичи зайдут и заберут.

Оффлайн Тайльнемер

  • Сообщений: 12729
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кстати, поздравляю, Вадимий!
11-е место, да? А там сколько человек примерно было?

Offtop

Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
На втором туре человек сорок только восьмиклассников. На первом туре побольше, насколько я понимаю, да.

Спасибо!

Где-то там была информация с числом участников (кажется, первого тура) довольно большим.


Оффлайн Тайльнемер

  • Сообщений: 12729
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Offtop
Draw, конечно. А что значит «полегче»: по мегабайтам, по трудности использования, … ?

Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Я вот для решения задачи на родственников скачал какую-то программу для построения родословной, но она не очень удобная оказалась.



БЛИН!! ТАМ ВЕЗДЕ РОДСТВЕННИКИ!!! КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЛИНГВИСТИКЕ ТАКИЕ ЗАДАЧИ ИМЕЮТ И КАК ЭТО ВООБЩЕ РЕШАТЬ?!?!?!?!?! Я бы понял, олимпиада по истории... Но по ЛИНГВИСТИКЕ! УЖОС!!! :'( :wall: РОДСТВЕННИКИ ПОВСЮДУ!!!!

Оффлайн Vertaler

  • Сообщений: 11087
  • Пол: Мужской
  • Vielzeller
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Казахи, дагестанцы и шведы — это скорее совпадение. :) Обычно концентрация максимум по одной в год. А прошлогодняя олимпиада была непростительно дофига математической. А нынешняя — ещё и непростительно германской. :) Фокусы нормального распределения.

Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
точно.

ещё и дагестанцы.

(решал прошлые задачи, там ещё одна, так это ужос полнейший. я не историк, а тут дагестанцы, шведы, казахи и литовцы и ещё кто-нибудь будет.

каашмар)

Оффлайн Vertaler

  • Сообщений: 11087
  • Пол: Мужской
  • Vielzeller
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Есть ещё красивая задача с МОЛа. Меня повергает в тихий ужас, так что даже не стал решать.

http://ilolympiad.spb.ru/iol5team_all/ilo5team_ru.doc

Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Сложная, но это лингвистичненькая.

Но лично меня остальные пугают настолько, что...

Историк из меня никакой, а там ИМХО чисто история. Ну и что же, что лингвистика близка с историей. Это ещё не значит, что все ленгвизды (и лингванутые) обязательно историки (и историканутые). Ну СИЯ и этимология, конечно, другое дело...


Кхм. Простите, был взволнован. Поток сознания перекрываем.

Оффлайн Тайльнемер

  • Сообщений: 12729
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А прошлогодняя олимпиада была непростительно дофига математической.
О! А вот это интересно!

Вадимий, а как вообще попадают на такие олимпиады?
Я когда в школе учился, и не знал, что есть олимпиады по лингвистике — такого предмета же в школе нет.

Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вадимий, а как вообще попадают на такие олимпиады?
Я когда в школе учился, и не знал, что есть олимпиады по лингвистике — такого предмета же в школе нет.
Vertaler написал личное сообщение о том, что вот с этого года она проводится заочно, мол, иди, регистрируйся и будь готов.

До этого я знал об этой олимпиаде только тогда, когда она завершалась (несколько раз натыкаля на олимпиады, и каждый раз завершены), и локти кусал от зависти.

А вот теперь...

Оффлайн arseniiv

  • Сообщений: 14946
    • Просмотр профиля
    • ::
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Offtop
Draw, конечно. А что значит «полегче»: по мегабайтам, по трудности использования, … ?
По мегабайтам и зависаемости.

Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Давайте вместе разберём задачу с одной из предыдущих олимпиад на родственниках? (Я вернусь как только)

Цитировать
Жила-была очень большая и очень дружная литовская семья, все члены которой очень любили собираться вместе по праздникам. Однажды пришла пора отмечать очередной юбилей главы семьи; приехали почти все, и только у троих оказались неотложные дела. За праздничным столом расположились 16 человек:
1) глава семьи Альгирдас;
2) его жена Ирма;
3) брат Ирмы Йонас;
4) сестра Ирмы Иоланта;
5) сестра Альгирдаса Лада;
6) муж Лады Гедрюс;
7) сын Лады и Гедрюса Юозас;
8) дочь Лады и Гедрюса Анна;
9) старшая дочь Альгирдаса и Ирмы Гражина;
10) средняя дочь Альгирдаса и Ирмы Раса;
11) муж младшей дочери Альгирдаса и Ирмы Римас;
12) брат Римаса Эдгарас;
13) сестра Римаса Элена;
14) муж Элены Айдас;
15) дочь Расы Мария;
16) дочь Римаса Эльзбета.
Вот какие фамилии (в перепутанном порядке) носили присутствовавшие на торжестве:
Юренас, Шештокас, Бальсиене, Матулите, Бальсите, Матулис, Шештокас, Амбразиене, Адомайтите, Юренайте, Матулис, Адомайтис, Юрениене, Матулиене, Амбразас, Шештокайте
Задание 1. Как фамилия: а) Альгирдаса; б) Йонаса; в) Элены; г) Эльзбеты?
Задание 2. Определите, как выглядят фамилии троих не участвовавших в празднестве членов семьи: а) мужа Расы; б) жены Римаса; в) дочери Элены и Айдаса. Поясните Ваше решение.
сейчас скажу, что я думаю по этому поводу.

пока не начну писать о задаче, не пишите решения, пожалуйста.

Оффлайн Тайльнемер

  • Сообщений: 12729
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Это не решение, а только картинка к условию задачи:

Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
ну во-первых, сразу видно, что у фамилий есть три формы, каждую из которых предположительно (да наверняка почти) можно образовать от каждой фамилии.
I форма на -ас\-ис: Шештокас (2), Юренас, Матулис, Адомайтис, Амбразас.
II форма на -те:  Матулите, Бальсите, Адомайтите, Шештокайте
III форма на -иене: Бальсиене, Амбразиене, Юрениене, Матулиене


Спасибо! блин, вы таблицу уже составили фамилий, пока писал

Давайте обозначим цифрами фамилии членов семьи.
(извините за голубой фон)

Получается семь фамилий, тогда как на деле фамилий было лишь шесть.
Значит, надо отталкиваться ещё и от того, что какие-то две семьи (если называть семьёй... ну вы поняли, что) носили одинаковые фамилии. крестом я пометил зачем-то тех, кого на торжестве не было.

Нет, я просто пропустил двойку. Сделаю заново.

Вот.

В Кемерове час ночи. Может, рациональней будет завтра дорешать. Если от меня не поступит решения, не публикуйтерешений, пожалуйста...

Единственная фамилия, носители форм которой встречаются четыре раза (максимальное число) — это Матулис\Матулиене\Матулите.

В цифрах 4 раз встречается только фамилия 6. Значит, Гедрис, Анна, Лада и Юозас носят эту фамилию. В какой форме, нам, возможно, будет подсказано.

У меня есть предположение, что существует отдельные формы для не состоящих в супружестве, женатых и замужних. Но я, пожалуй,дорешаю завтра.


Три присутствующих носителя у фамилий 1 и 3 (как у Юренас и Шештокас). Причём у фамилии 3 - один женатый и два не состоящих в супружеских отношениях, а у 1 - женатый, замужняя и не состоящая в супружеских отношениях.


Спать...
Следовательно:
1) На -с фамилии у холостых.
2) На -айте у женатых.
3) на -иене у замужних
4) Шештокас=3, Юренас=1


не удержался, заглянул в википедию. если ей верить, у мужчины одна форма фамилии, у женщин две для замужних и незамужних.

но пока противоречий нет, будем притворяться, что мы не знаем этого. осталось установить соответствия между цифрами 2, 4, 5  и фамилиями Бальс-, Амбраз-, Адамайт.

Цифра 2: замужняя и незамужняя. Подходит Абразас и Амбразиене.

4: замужний и замужняя. Подходят Бальсиене и Бальсите.

5: вот тут-то и нашли противоречие. у нас осталось только Адомайтис-Адомайтите, холостой и женатый. А у фамилии 5 два носителя, неженатый и незамужняя.

Чтобы быть справедливым, рассмотрим все варианты, отталкиваясь от фамилии 6.

Оффлайн Тайльнемер

  • Сообщений: 12729
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
не удержался, заглянул в википедию. если ей верить, у мужчины одна форма фамилии, у женщин две для замужних и незамужних.
Раз уж вы не удержались, то и я не удержусь, и скажу, что составители не проверили эту задачу на единственность решения.

Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А вот и нет, решение, кажется, единственное.


мы уже установили, что фамилия Матулис — 6, тут сомнений нет. У них два повторения, причём неверно было наше предположение о том, что одна форма для женатых, другая для замужних, третья для несостоящих в браке. Какие ещё там могут быть повторения? так, рассмотрим фамилии 1 и 3 (одна из которых - Шешток-, другая - Юрен-). у них должны два человека из трёх совпадать, а один из каждой семьи различаться по форме фамилий (первая, вторая или третья), причём у одной из фамилий (это будет Шешток-) два человека с одинаковой формой фамилий.

по-моему, можно только одним способом подогнать под такие рамки: 1 - мужчина, замужняя и незамужняя, 3 - две мужчины и незамужняя. В таком случае 3 - Шекток-, 1 - Юрен-, на -ас фамилии у всех мужчин, на -не - у замужних, на -айте - у незамужних. фамилия 2 - Бальс-, фамилия 4 - Амбраз-, 5 - Адомайт-


нет, ещё один способ: 1 - две женщины и неженатый мужчина, 3 - 1 женщина, женатый мужчина и неженатый. в этом случае 1 - Шешток-, 3 - Юрен-. тогда на -ас фамилии у всех женщин. В семье с фамилией 6 один женатый мужчина, один неженатый и две женщины (не противоречит).
фамилия 2 - две женщины, т. е. должны быть две фамилии на -ас, у которых больше нет форм. Фамилии по таким условиям нет. Противоречие.

Оффлайн Тайльнемер

  • Сообщений: 12729
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
5: вот тут-то и нашли противоречие. у нас осталось только Адомайтис-Адомайтите, холостой и женатый. А у фамилии 5 два носителя, неженатый и незамужняя.
Вообще-то, мы не знаем, что Йонас неженат. Он вполне может быть женатым или вдовцом, что, учитывая его возраст, даже более вероятно. Так что ваш вариант вполне подходит. Вот он:

А вот правильный вариант (я знал правильный ответ):

Больше вариантов не нашлось.

Оффлайн Вадимий

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 15019
  • Пол: Мужской
    • ICQ клиент - 575445609
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
подпишем:
Вообще-то, мы не знаем, что Йонас неженат. Он вполне может быть женатым или вдовцом, что, учитывая его возраст, даже более вероятно. Так что ваш вариант вполне подходит. Вот он:
Я так предположил, потому что его жена не указана как не пришедший родственник. Вот я и предположил, что все, судя по всему, также живы, раз не указано обратное. кстати, мы ещё и не можем знать, что вдовцы сохраняют фамилию, которая у них была в браке.

Блин, я сам собрался нарисовать, так что на то древо предположительно правильного варианта пока не гляжу. Всё равно спасибо! Нет, это уже бессмысленно с другой стороны, когда принцип ясен.

спасибо!