Автор Тема: Отношения азербайджанцев и турок  (Прочитано 42961 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 52877
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Попробуйте доказать туркам, что они к тюркам древности не имеют отношения в плане этнической принадлежности.
В плане этнической принадлежности уж точно не имеют, так как древние тюрки - другой народ и это факт.
В плане генетики, а равно как и антропологии, они имеют к ним отношение чуть менее чем никакое. В плане культуры - аналогично. Остаётся мутная этническая генеалогия (древние тюрки > десятистрельные тюрки > туркмены > османы) да языковая преемственность...

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 19095
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
По языку они вроде уже во времена каганатов были другими.

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9116
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ну так ведь огузский язык.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 52877
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
По языку они вроде уже во времена каганатов были другими.
Ну по крайней мере тогда ещё все диалекты, кроме булгарских, были взаимопонятны.

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Offtop
Попробуйте доказать туркам, что они к тюркам древности не имеют отношения в плане этнической принадлежности.
В плане этнической принадлежности уж точно не имеют, так как древние тюрки - другой народ и это факт.
В плане генетики, а равно как и антропологии, они имеют к ним отношение чуть менее чем никакое. В плане культуры - аналогично. Остаётся мутная этническая генеалогия (древние тюрки > десятистрельные тюрки > туркмены > османы) да языковая преемственность...

А теперь будьте добры, объясните фимозным ассирийцам в семитском разделе, что с древними ассирийцами они связаны чуть менее чем никак. По крайней мере, не более, чем иракские арабы и прочие автохтоны региона. Они задолбали уже...

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 52877
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Offtop
А теперь будьте добры, объясните фимозным ассирийцам в семитском разделе, что с древними ассирийцами они связаны чуть менее чем никак. По крайней мере, не более, чем иракские арабы и прочие автохтоны региона. Они задолбали уже...
К сожалению, ассирийцы (хоть древние, хоть современные) лежат вне сферы моих интересов и я ими особо не занимался.

Оффлайн Ellidi

  • Сообщений: 6903
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
либо татары (это совсем очевидная чушь, которую городят преимущественно соседи в БЮРМ)
Такую версию я вообще не встречал. Можно ссылку?
Это не версия, а бред скопианцев. О распространении можно судить с одной стороны по mk wiki , с другой по пропаганде в БЮРМ.

(Google) бугари+татари+site:mk.wikipedia.org

Меня лично один анонимный пользователь оскорбил в немецкой вике. Он писал, что вы тюрки, только у вас язык славянский. Я сообщил о нем где нужно и его заблокировали на сутки. Но оскорбление, разумеется, остается в истории страниц. Вообще, я тогда на деле понял, каким агрессивным бредням обучает большинство турков их государство.
А с чего вы взяли, что сей анонимус был турком?
Его сообщение заканчивалось подписью CO-Türke .
Он был силён в начале прошлого века, при младотурках, но Ататюрк прикрыл лавочку, отказавшись ...
А Давутоглу с Эрдоганом открыли лавочку.

P.S. Эллиди, по секрету вам скажу, что не все тюрки - пантюркисты. Я, вот, тюрок и лингвистически, и антропологически, но в Великий Туран особо не хочу. Перефразируя Бисмарка: "Я счастлив быть азербайджанцем, и хочу им остаться".
Я рад.

Оффлайн Poirot

  • Сообщений: 58186
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Он писал, что вы тюрки, только у вас язык славянский.
Похоже на взгляды некоторых хорватов в отношении сербов.

Оффлайн Konay

  • Сообщений: 917
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Попробуйте доказать туркам, что они к тюркам древности не имеют отношения в плане этнической принадлежности.
В плане этнической принадлежности уж точно не имеют, так как древние тюрки - другой народ и это факт.
В плане генетики, а равно как и антропологии, они имеют к ним отношение чуть менее чем никакое. В плане культуры - аналогично. Остаётся мутная этническая генеалогия (древние тюрки > десятистрельные тюрки > туркмены > османы) да языковая преемственность...

Я этим подчеркивал важность языкового фактора в самоидентификации народа. Говоришь на тюркском - значит ты тюрок. Лично мне такая позиция нравится.  :yes:

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 52877
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Я этим подчеркивал языковой фактор в самоидентификации народа. Говоришь на тюркском - значит ты тюрок. Лично мне такая позиция нравится.  :yes:
Только когда азербайджанцы сталкиваются в быту с киргизами, то, как выяснилось, появляются ещё "неправильные тюрки"...

Оффлайн Konay

  • Сообщений: 917
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Я этим подчеркивал языковой фактор в самоидентификации народа. Говоришь на тюркском - значит ты тюрок. Лично мне такая позиция нравится.  :yes:
Только когда азербайджанцы сталкиваются в быту с киргизами, то, как выяснилось, появляются ещё "неправильные тюрки"...

Тут просто наверное имеется ввиду "неправильность" культуры, т.е. она просто другая у азербайджанцев, не кочевая. А кочевая культура в какой-то мере всегда противопоставлялась оседлой. Важно просто понять, что всех нас (тюрков) что-то связывает, делает нас ближе, а не искать различия и враждовать.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 52877
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Важно просто понять, что всех нас (тюрков) что-то связывает, делает нас ближе, а не искать различия и враждовать.
Любую произвольную группу людей что-то связывает и делает ближе. Чем радиолюбители хуже тюрок?..  :)

Оффлайн Konay

  • Сообщений: 917
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Важно просто понять, что всех нас (тюрков) что-то связывает, делает нас ближе, а не искать различия и враждовать.
Любую произвольную группу людей что-то связывает и делает ближе. Чем радиолюбители хуже тюрок?..  :)

дружить на государственном уровне имел ввиду - ведь всем хорошо в таком случае, дружба бытовая меня не волнует :)

Оффлайн Κωνσταντινόπουλου

  • Сообщений: 2263
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Важно просто понять, что всех нас (тюрков) что-то связывает, делает нас ближе, а не искать различия и враждовать.
Любую произвольную группу людей что-то связывает и делает ближе. Чем радиолюбители хуже тюрок?..  :)
дружить на государственном уровне имел ввиду - ведь всем хорошо в таком случае, дружба бытовая меня не волнует :)
На бытовом уровне дружба уж скорей получиться может, чем на государственном или общественно-организационном.
Вообще, любопытно, как бы повели себя при встрече/в быту
венгры и ханты, турки-киприоты и тувинцы, лужичане и камчадалы.
Много ли они "общего" у себя бы обнаружили? )) Думаю, удивлений хватило бы на несколько лет. ))

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9116
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вообще, любопытно, как бы повели себя при встрече/в быту
венгры и ханты, турки-киприоты и тувинцы, лужичане и камчадалы.
Много ли они "общего" у себя бы обнаружили? )) Думаю, удивлений хватило бы на несколько лет. ))
Согласен.
Тюркское/славянское/n-ское братство - романтический миф.

Оффлайн Konay

  • Сообщений: 917
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вообще, любопытно, как бы повели себя при встрече/в быту
венгры и ханты, турки-киприоты и тувинцы, лужичане и камчадалы.
Много ли они "общего" у себя бы обнаружили? )) Думаю, удивлений хватило бы на несколько лет. ))
Согласен.
Тюркское/славянское/n-ское братство - романтический миф.

Да, но интеграция на другой почве, например экономической, УЧИТЫВАЯ общее прошлое и общий менталитет - очень даже реально. Например, ЕС строится на общеевропейских ценностях, но основой, конечно же, является экономическая составляющая. Например, Казахстан, Россия и другие постсоветские республики довольно реально интегрировать в единое экономическое пространство, это и культурные связи, это и общее прошлое, и близость менталитетов. Я не говорю, что это легко, но на данный момент это реальнее чем ,допустим, интегрироваться любым из этих стран с Китаем или ЕС.

Оффлайн -Dreamer-

  • Сообщений: 16156
  • Пол: Мужской
  • Stranger and sojourner
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Türk, bu mövzuya xoş gəlmisiniz! ;D