Автор Тема: Language planning  (Прочитано 4733 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Чайник777

  • Сообщений: 9588
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« : 2011-07-30 07:30:03 »
Насколько вообще языковое планирование относится к науке лингвистике?
После прочтения статьи в википедии (wiki/en) Language_planning складывается ощущение, что это больше политика, чем наука. Или, скажем так, достижение различных политических целей, иногда довольно сомнительной "полезности", с помощью лингвистов.

Онлайн Python

  • Сообщений: 37626
  • Пол: Мужской
  • Aluarium agent
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
« Ответ #1: 2011-07-30 12:29:00 »
Это что-то типа развития естественного языка по схеме планового?

Оффлайн Artemon

  • Сообщений: 6283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #2: 2011-07-31 00:33:59 »
С тех пор, как Попов изобрёл своё изобретение, государства всего мира получили в свои руки мощнейший инструмент для формирования языковых привычек граждан: в наше время потихоньку конвергируют даже норвежские диалекты. Когда даже в Африке открываются "МакДональдсы", язык, по сути, остаётся последним атрибутом народов и наций.

На фоне этого любые тирады о живом / мёртвом / искусственном в языке заставляют думать, что собеседник как минимум не владеет информацией.

Оффлайн Евгений

  • Сообщений: 13049
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #3: 2011-07-31 00:40:42 »
Насколько вообще языковое планирование относится к науке лингвистике?
Вполне себе прикладная лингвистика, ничем не хуже, например, орфографии.

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 26684
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #4: 2011-07-31 03:09:51 »
С тех пор, как Попов изобрёл своё изобретение, государства всего мира получили в свои руки мощнейший инструмент для формирования языковых привычек граждан: в наше время потихоньку конвергируют даже норвежские диалекты. Когда даже в Африке открываются "МакДональдсы", язык, по сути, остаётся последним атрибутом народов и наций.

На фоне этого любые тирады о живом / мёртвом / искусственном в языке заставляют думать, что собеседник как минимум не владеет информацией.

Совершенно не понял тираду Артемона.

Оффлайн RawonaM

  • Сообщений: 42592
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #5: 2011-07-31 07:30:31 »
Совершенно не понял тираду Артемона.
+1. Опять его старая пластинка.

Оффлайн Чайник777

  • Сообщений: 9588
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #6: 2011-07-31 08:14:43 »
Насколько вообще языковое планирование относится к науке лингвистике?
Вполне себе прикладная лингвистика, ничем не хуже, например, орфографии.
Ну ладно, наверное, мне надо почитать что-нибудь по философии науки  :-\  :???
Возможно, я просто идиот.
То есть общество сталкивается с некоторыми проблемами, неважно надуманными или действительными, а прикладная лингвистика и, в частности, языковое планирование их разрешает?

Оффлайн RawonaM

  • Сообщений: 42592
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #7: 2011-07-31 08:20:13 »
К науке лингвистике это отношения не имеет. В лучшем случае те, кто этим занимается, хоть сколько нибудь понимает в лингвистике и пользуются какими-то лингвистическими соображениями.

Точно так же как переводческая деятельность или преподавательская — далеки от науки, но при желании могут использовать научные достижения.

Оффлайн Чайник777

  • Сообщений: 9588
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #8: 2011-07-31 10:19:07 »
К науке лингвистике это отношения не имеет. В лучшем случае те, кто этим занимается, хоть сколько нибудь понимает в лингвистике и пользуются какими-то лингвистическими соображениями.

Точно так же как переводческая деятельность или преподавательская — далеки от науки, но при желании могут использовать научные достижения.
Что-то ваши показания расходятся с показаниями Евгения. Или я как всегда туплю   :(
Например, прикладная математика "имеет отношение" к математике. А прикладная лингвистика не имеет?

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23233
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Орфовики
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #9: 2011-07-31 10:30:20 »
Языковое планирование полезно, когда оно упрощает изучение языка.

Оффлайн RawonaM

  • Сообщений: 42592
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #10: 2011-07-31 11:07:19 »
Что-то ваши показания расходятся с показаниями Евгения.
Все правильно, наши взгляды немножко расходятся.

Например, прикладная математика "имеет отношение" к математике. А прикладная лингвистика не имеет?
Попробуем так: когда вы в магазине считается сдачу 100 рублей минус 50 цена — это имеет отношения к математике или нет?
С таким же успехом к прикладной лингвистике (что значит и к самой лингвистике) можно относить просто пользование языком, как это делает каждый человек. Впрочем, это уже давно сделали.

Оффлайн Artemon

  • Сообщений: 6283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #11: 2011-08-01 01:24:23 »
Языковое планирование полезно, когда оно упрощает изучение языка.
Это только одна из сторон. Полезно ещё бывает очистить язык от оккупантских словечек, например.
Да и вообще, как я написал, делать можно почти что угодно, особенно с лексикой. Конланги есть конланги.

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8498
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #12: 2011-08-01 09:05:34 »
Полезно ещё бывает очистить язык от оккупантских словечек, например.
Словечки наставников-друзей-родственников приветствуются? :)

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 26684
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #13: 2011-08-01 16:28:01 »
Полезно ещё бывает очистить язык от оккупантских словечек, например.

Чем полезно?

Оффлайн Artemon

  • Сообщений: 6283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #14: 2011-08-02 00:37:02 »
Ещё раз обсудим тему "хорошо было бы всем иметь один язык"? :)

Оффлайн Triton

  • Сообщений: 5747
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #15: 2011-08-02 04:04:58 »
Ещё раз обсудим тему "хорошо было бы всем иметь один язык"? :)
:fp:

Оффлайн Demetrius

  • Сообщений: 12411
  • Бес джинн фея колдунчик
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #16: 2011-08-20 19:51:59 »
Полезно ещё бывает очистить язык от оккупантских словечек, например.

Чем полезно?
:+1:

Оффлайн иванов егор

  • Сообщений: 77
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #17: 2011-08-21 16:54:58 »
Что есть оккупантские словечки?

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 53472
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #18: 2011-08-21 19:36:20 »
Хайль Хитлер, хенде хох, цурюк