Автор Тема: Language planning  (Прочитано 4789 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Чайник777

  • Сообщений: 9630
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
: 2011-07-30 07:30:03
Насколько вообще языковое планирование относится к науке лингвистике?
После прочтения статьи в википедии (wiki/en) Language_planning складывается ощущение, что это больше политика, чем наука. Или, скажем так, достижение различных политических целей, иногда довольно сомнительной "полезности", с помощью лингвистов.

Оффлайн Python

  • Сообщений: 39195
  • Пол: Мужской
  • Aluarium agent
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #1 : 2011-07-30 12:29:00
Это что-то типа развития естественного языка по схеме планового?

Оффлайн Artemon

  • Сообщений: 6283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #2 : 2011-07-31 00:33:59
С тех пор, как Попов изобрёл своё изобретение, государства всего мира получили в свои руки мощнейший инструмент для формирования языковых привычек граждан: в наше время потихоньку конвергируют даже норвежские диалекты. Когда даже в Африке открываются "МакДональдсы", язык, по сути, остаётся последним атрибутом народов и наций.

На фоне этого любые тирады о живом / мёртвом / искусственном в языке заставляют думать, что собеседник как минимум не владеет информацией.

Оффлайн Евгений

  • Сообщений: 13052
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #3 : 2011-07-31 00:40:42
Насколько вообще языковое планирование относится к науке лингвистике?
Вполне себе прикладная лингвистика, ничем не хуже, например, орфографии.

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 27441
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #4 : 2011-07-31 03:09:51
С тех пор, как Попов изобрёл своё изобретение, государства всего мира получили в свои руки мощнейший инструмент для формирования языковых привычек граждан: в наше время потихоньку конвергируют даже норвежские диалекты. Когда даже в Африке открываются "МакДональдсы", язык, по сути, остаётся последним атрибутом народов и наций.

На фоне этого любые тирады о живом / мёртвом / искусственном в языке заставляют думать, что собеседник как минимум не владеет информацией.

Совершенно не понял тираду Артемона.

Оффлайн RawonaM

  • Сообщений: 42919
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #5 : 2011-07-31 07:30:31
Совершенно не понял тираду Артемона.
+1. Опять его старая пластинка.

Оффлайн Чайник777

  • Сообщений: 9630
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #6 : 2011-07-31 08:14:43
Насколько вообще языковое планирование относится к науке лингвистике?
Вполне себе прикладная лингвистика, ничем не хуже, например, орфографии.
Ну ладно, наверное, мне надо почитать что-нибудь по философии науки  :-\  :???
Возможно, я просто идиот.
То есть общество сталкивается с некоторыми проблемами, неважно надуманными или действительными, а прикладная лингвистика и, в частности, языковое планирование их разрешает?

Оффлайн RawonaM

  • Сообщений: 42919
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #7 : 2011-07-31 08:20:13
К науке лингвистике это отношения не имеет. В лучшем случае те, кто этим занимается, хоть сколько нибудь понимает в лингвистике и пользуются какими-то лингвистическими соображениями.

Точно так же как переводческая деятельность или преподавательская — далеки от науки, но при желании могут использовать научные достижения.

Оффлайн Чайник777

  • Сообщений: 9630
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #8 : 2011-07-31 10:19:07
К науке лингвистике это отношения не имеет. В лучшем случае те, кто этим занимается, хоть сколько нибудь понимает в лингвистике и пользуются какими-то лингвистическими соображениями.

Точно так же как переводческая деятельность или преподавательская — далеки от науки, но при желании могут использовать научные достижения.
Что-то ваши показания расходятся с показаниями Евгения. Или я как всегда туплю   :(
Например, прикладная математика "имеет отношение" к математике. А прикладная лингвистика не имеет?

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23233
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Орфовики
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #9 : 2011-07-31 10:30:20
Языковое планирование полезно, когда оно упрощает изучение языка.

Оффлайн RawonaM

  • Сообщений: 42919
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #10 : 2011-07-31 11:07:19
Что-то ваши показания расходятся с показаниями Евгения.
Все правильно, наши взгляды немножко расходятся.

Например, прикладная математика "имеет отношение" к математике. А прикладная лингвистика не имеет?
Попробуем так: когда вы в магазине считается сдачу 100 рублей минус 50 цена — это имеет отношения к математике или нет?
С таким же успехом к прикладной лингвистике (что значит и к самой лингвистике) можно относить просто пользование языком, как это делает каждый человек. Впрочем, это уже давно сделали.

Оффлайн Artemon

  • Сообщений: 6283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #11 : 2011-08-01 01:24:23
Языковое планирование полезно, когда оно упрощает изучение языка.
Это только одна из сторон. Полезно ещё бывает очистить язык от оккупантских словечек, например.
Да и вообще, как я написал, делать можно почти что угодно, особенно с лексикой. Конланги есть конланги.

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8498
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #12 : 2011-08-01 09:05:34
Полезно ещё бывает очистить язык от оккупантских словечек, например.
Словечки наставников-друзей-родственников приветствуются? :)

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 27441
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #13 : 2011-08-01 16:28:01
Полезно ещё бывает очистить язык от оккупантских словечек, например.

Чем полезно?

Оффлайн Artemon

  • Сообщений: 6283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #14 : 2011-08-02 00:37:02
Ещё раз обсудим тему "хорошо было бы всем иметь один язык"? :)

Оффлайн Triton

  • Сообщений: 5747
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #15 : 2011-08-02 04:04:58
Ещё раз обсудим тему "хорошо было бы всем иметь один язык"? :)
:fp:

Оффлайн Demetrius

  • Сообщений: 12411
  • Бес джинн фея колдунчик
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #16 : 2011-08-20 19:51:59
Полезно ещё бывает очистить язык от оккупантских словечек, например.

Чем полезно?
:+1:

Оффлайн иванов егор

  • Сообщений: 77
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #17 : 2011-08-21 16:54:58
Что есть оккупантские словечки?

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 54527
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ответ #18 : 2011-08-21 19:36:20
Хайль Хитлер, хенде хох, цурюк