Автор Тема: Камасинский язык  (Прочитано 14106 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Darkstar

  • Сообщений: 7389
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
28 сентября 1725 г.

[...] Остяки на р. Оби называют себя Ysstiach, а русское слово остяк происходит от слова Ass (или по-русски Обь) и jack (или по-русски житель), и значит поэтому "житель Оби". Каждая волость имеет свой особый язык; нарымские остяки совершенно не могут говорить с лумпольско-сургутскими и их язык больше имеет сходства с языком самоедов.
[...]
Ass-jach назывались они только по реке Ass (Обь), вокруг которой жили, но они принимают имя и от всякой другой реки, пока они на ней живут.

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8477
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ass-jach назывались они только по реке Ass (Обь), вокруг которой жили, но они принимают имя и от всякой другой реки, пока они на ней живут.
Давайте ещё цитировать мнение Ю. Клапрота.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 20770
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Истяк это иноплеменник по-тюркски.
По-казахски?
Из-за ш>с?

Оффлайн Darkstar

  • Сообщений: 7389
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ass-jach назывались они только по реке Ass (Обь), вокруг которой жили, но они принимают имя и от всякой другой реки, пока они на ней живут.
Давайте ещё цитировать мнение Ю. Клапрота.
Мнение из первых рук это уже не "мнение". А кто такой Клапрот и в чем он провинился?

Мессершмидт оказывается прошел вверх по Енисею до Нижней Тунгуски (это глухая тайга) и встретил там какого-то нгасана (!). Я фигею, как можно такие расстояния преодолевать.

"16 июня 1723 г.

[...] Я велел привести ко мне самоеда, который здесь был в качестве аманата, который себя называл не самоед, a Taugy-Samodin (тавгиец). Его способ счета несколько совпадает с селькупским и выглядит следующим образом: 1 -- Moen; 2 -- Tschitti; 3 -- Nagur; 4 -- Tnжta; 5 -- som-phalanka; 6 - Mo-etu; 7 -- Sseibha; 8 -- Tschittitжta; 9 -- Moemecktumja; 10 -- Byi; 20 -- Tschitfi-Byi; 30 -- Naguv-Byi; 40 -- Tnжta-Byi; 50 -- somphp-Byi; 60 -- Moettu-Byi; 70 -- Sseibha-Byi; 80 -- Tschittitжta-Byi; 90 - Moemechtumpa-Byi; 100 -- Dyr; 200 -- Tschitti-dyr; 300 -- Nagur-dyr и т.д. 1000 -- Byi-dyr; 2000 -- Tschitti-byi-dyr и т.д."

Что такое "аманат"?

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
аманаты - заложники

Оффлайн Darkstar

  • Сообщений: 7389
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Там до устья Енисея и Таймыра км 600. Получается, что местные кеты и нгасаны воевали на таких расстояниях, если это "заложник" (на каком языке?)

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 87
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Там до устья Енисея и Таймыра км 600. Получается, что местные кеты и нгасаны воевали на таких расстояниях, если это "заложник" (на каком языке?)
на чиновничьем российском (вероятно заимствование из тюркских) . Аманатов держали в административных центрах . Думаю аманаты и у местных племенных старшин тоже могли быть , а подконтрольные территории этих старшин не маленькие были .

Оффлайн Borovik

  • Сообщений: 7246
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
если это "заложник" (на каком языке?)
Арабизм, через тюркские.

Цитировать
АМАНАТ, 1) завещание; 2) заложник. Обычай давать заложников у башкир сложился в татаро-монг. период их истории и с сер. 16 в. использовался рос. властями. Аманаты брались обычно во время и после восст., для гарантий верности башкир правительству. Аманатство распространялось на знатных людей; однако известны случаи замены их рядовыми. А. содержались в спец. аманатных дворах. Для заложников-башкир такие дворы были в Уфе, Казани, Бирске, Мензелинске, Тобольске, Кунгуре. Точная численность А. неизвестна. Так, в 1708 в Уфе и Бирске содержалось 50 чел. А. использовались на разл. работах наряду с др. заключенными. В ответ на челобитные башкир об отмене аманатства (в нач. 18 в.) Сенат распорядился перевести всех А. в Уфу, запретить использование их на работах и заменить родовыми старейшинами. Аманатство существовало до сер. 18 в.
http://encikl.bashedu.ru/aaa/amanat.htm

Оффлайн Krasimir

  • Сообщений: 856
  • Нижнее Притомье
    • Просмотр профиля
    • Selkup.org
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
селькупский имеет наибольшую диалектную дробность среди самодийских
Вовсе нет. Наибольшую диалектную дробность среди самодийских у энецкого.

Оффлайн Jumborge

  • Newbie
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А где можно потискать дневник Мессершмидта?


Оффлайн Iyeska

  • Сообщений: 7078
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вот уж не представляю... Гуглить пробовали?