Author Topic: Классификация самодийских языков  (Read 4087 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Nevik Xukxo писал:
"В англовики (не заметил когда) понаписали, что южные и северные самодийские - ареальные группы. Генетически будто бы должно быть так: нганасанский и маторский выносятся в корневые, остальные составляют ядро, дробясь на энецко-ненецкие и камасинско-селькупские. С чего бы это?"

Genealogical classifications point to an early divergence of Nganasan and (perhaps to a lesser degree) Mator, with Enet Nenets Yurats and Kamas
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Genealogical classifications point to an early divergence of Nganasan and (perhaps to a lesser degree) Mator, with Enet Nenets Yurats and Kamas Selkup forming internal branches. (Janhunen 1998)

Nganasan
Mator

Core Samoyedic

Enets Nenets
Enets (Yenets, Yenisei Samoyed)
Yurats
Nenets (Yurak)
Forest Nenets
Tundra Nenets
Kamas Selkup
Kamassian (Kamas)
Selkup (Ostyak Samoyed)
Taz Selkup
Tym Selkup
Ket Selkup
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Классификация со ссылкой на Janhunen'а (1998) действительно очень странная. Может кто-нибудь что-нибудь знает более точно по этому поводу?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline lehoslav

  • Posts: 8683
  • Gender: Male
Учебник логики об этом молчит?
Прошу без провокаций. --amdf
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline autolyk

  • Posts: 8477
  • Gender: Male
Nevik Xukxo писал:
"В англовики (не заметил когда) понаписали, что южные и северные самодийские - ареальные группы. Генетически будто бы должно быть так: нганасанский и маторский выносятся в корневые, остальные составляют ядро, дробясь на энецко-ненецкие и камасинско-селькупские. С чего бы это?"
Это бред, Чукча что-то перепутал. Или Darkstar неверно процитировал Чукчу.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Я тоже удивился. Нет, это цитата из английской вики внизу
(wiki/en) Samoyedic_languages

Вроде бы ссылка на это издание:

Janhunen, Juha 1998. Samoyedic. In: Daniel Abondolo (ed.), The Uralic Languages, pp. 457
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline autolyk

  • Posts: 8477
  • Gender: Male
Какая-то неправильная классификация. Нганасаны противопоставляются ненцам-энцам, а маторы — камасинцам-селькупам. 
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48373
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Какая-то неправильная классификация.

Может, просто вы придерживаетесь ламперского варианта, а это сплиттерский? :(

Offline Jumborge

  • Newbie
  • Posts: 2
Торова пацаны'!

У Хелимского занятная классификация, где:

1) энецкие, юрацкий (или старо-восточный диалект енисейских ненцев, рассматривается им как переходная форма между энецкими и ненецкими диалектами), ненецкие, маторские (просто до Севера не дошли чутка), нганасанские

2) Селькупские диалекты (отдельная ветвь)

3) Камассинские и койбальские

Короче, четыре ветви образуют все эти диалекты. И никаких южных/северных.

Подробнее в его уралистике-компаративистике-лекциях