Автор Тема: Estudiámo lingua Romãnha Comão  (Прочитано 14613 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
: 2011-12-18 13:58:11
Мне понравилась Интерлингва как основа для конланга (сама интерлингва ничего интересного не представляет) и обрядил её вещями из романских, которым я отдаю особое предпочтение.

Итак, вот первые два урока общероманского языка.

Комментарий: читать следует по-португальски. Ударение на предпоследний слог. Наречия - на последний. И также, b - в, d - полумежзубная, j - украинская г/немая, ai - эй, nh - нь, безуд. o - у, ç - с, ojo - о:, pero - ударение на последний слог.

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 28153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Боюсь, в фонетике вы собрали самые неприятные для меня черты испанского и португальского.

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Боюсь, в фонетике вы собрали самые неприятные для меня черты испанского и португальского.
неприятные для вас, но ласкающие слуховые чакры - для меня.

Дело вкуса.

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 28153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дело вкуса.

Разумеется.

Но всё же я думал, что задачейся являет модернизация интерлингвы, а не превращение ее в зоопарк необычностей.

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Дело вкуса.

Разумеется.

Но всё же я думал, что задачейся являет модернизация интерлингвы, а не превращение ее в зоопарк необычностей.
ага, а интерлингва - однатысячная модернизация уже затёртого эсперанты.
Зачем быть однатысяча первым?

И это не зоопарк необычностей, а португализированный испанский. Никаких эсперантов.

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 28153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
ага, а интерлингва - однатысячная модернизация уже затёртого эсперанты.

Нет, конечно. Скорее наоборот.

Под «модернизацией» я имел в виду продвинуть интерлингву в направлении от латыни к современным романским.

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
ага, а интерлингва - однатысячная модернизация уже затёртого эсперанты.

Нет, конечно. Скорее наоборот.

Под «модернизацией» я имел в виду продвинуть интерлингву в направлении от латыни к современным романским.
И? Цель достигнута. Я модернизировал, продвинул - вам не понравилось. Может и не следует продвигать?

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 28153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Я модернизировал
Нет. Вы без всякой системы внедрили самые необычные черты отдельных языков.

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Я модернизировал
Нет. Вы без всякой системы внедрили самые необычные черты отдельных языков.
примеры несистемности?

И уже ствший традицией перевод:

озвучил первые два урока

Краткая справка по общероманскому литературному стандарту.

Описываемый мной язык (Lingua Reumanésca Comão, общероманский язык) включает в себя два диалекта: восточныйlingua reumanésca (лынгва рэумынэска) и западныйlingua  bretánha (лингуа бжетанья). Официальная литературная основа (Reumanésca Comão) была разработана на основе говоров восточных областей Liçéndo (Лысэнду) и Tambrínha (Тамбринья), как самых густонаселённых на востоке. На западе страны в областях Cuçúnda (Кусунда), Nhana (Ньяна), Eçcupálha (Эскупалья) и Franco (Франку) говорят на бжетонском диалекте, который отличается от восточного только в области фонетики. За счёт высокого уровня урбанизации и широкого охвата СМИ страной, в области лексики и грамматики оба диалекта составляют единый язык. В орфоэпических словарях рядом со словом обычно следует транскрипция его произношения. Сначала следует произношения восточного диалекта, как ведущего; затем следует произношение западного.

Основные отличия между двумя диалектами:
Несмотря на то, что в обоих диалектах ярко выражена назализация, в западного диалекта этот процесс получил своё дальнейшее развитие. В западном диалекте назализации на каком-то моменте времени остановилась и замерла.
Носовой звук eu (вост.) соответствует o в западном (de+el дало deu в восточ., и do(n) в западном).
Носовой звук ão (вост.) соответствует ã в западном (мой – вост. mão, запад. mãn).
D в восточном диалекте варьируется от звонкого до межзубного, в западном – от межзубного до z.
R – в восточном диалекте, вибрирующий; в западном перешло в твёрдый ж.
B в восточном диалекте передаёт v. В западном варируется от b до v (напоминает греческую b)
S после дифтонга на -i (ai, ei, oi, ui) в восточном диалекте произносится как ш; в западном остаётся s. (seis – вост. сэйш, запад. сэйс).
J в восточном диалекте передаёт звук, напоминающий украинскую г, либо немой. В западном этот звук всегда немой.
-and в восточном произносится через нос -ынд, в западном через нос -энд.
Lingua на востоке произносится лынгва, на западе – лингуа.
Все -in, -an, -en на востоке произносятся -ын, на западе – -эн.
Ue - вост. уэ, западн. о.

Оффлайн Alexandra A

  • Сообщений: 27344
  • Пол: Женский
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Просмотр профиля
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
    • Личное сообщение (Оффлайн)
западныйlingua  bretánha (лингуа
бжетанья
).

В какой Британии говорят на таком языке?

Оффлайн Iratus

  • Сообщений: 253
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нравится звучание.

Оффлайн Yitzik

  • Сообщений: 3963
  • Пол: Мужской
  • косинусоидальный депресняк
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
И это не зоопарк необычностей, а португализированный испанский.
Извращенец Вы, мсье dagege!
Подайте в студию лучше испанизированный португальский!

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
западныйlingua  bretánha (лингуа
бжетанья
).

В какой Британии говорят на таком языке?
Ни с какой Британией не связано.

Это альтернтивная вселенная, где во Франции говорят не на французском, а на востоке Франции на романском диалекте, на западе (полуо. Бретань) на бретаньском.

И это не зоопарк необычностей, а португализированный испанский.
Извращенец Вы, мсье dagege!
Подайте в студию лучше испанизированный португальский!
эээ, вернуть назализированным звукам их исконный окончания, и испанизированный португальский готов.

Географич устройство области Cuçúnda:
Pãeictoção (Pectusãn) Пэктусан
Morís (Maurís) Маорис
Carpha (Caríbo) Карибу
Tiurro (Tiuro) Чурро
Aragão (Aragóna) Арагона
Jalíçu Галису
Ecatório (Aequatório)
курорт Amánha.



[зарезервированно. продолжение следует]

Обновил уроки. Теперь их 5.

Оффлайн cetsalcoatle

  • Сообщений: 5614
  • Геометрия рулеzzz!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Может лучше сделать просто регулярный португальский? :???

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
С регулярностью появляется ненатуральнсть и неестественность. Нет уж, пусть лучше будет конланг с миллионои исключений., хотя таковых у себя не заметил.

Небольшой комментарий к какому-то там уроку:
показатель прошедшего времени -ou - это бывший -ava
vejo вижу
es vido  увидел
es vindo вижу
veou видел (чит. вэу)
esou vido увидел (на краткий миг)
esou vindo глядел (чит. эсу вынду)
vera увижу (чит. эра, ыра)
era vindo буду глядеть
era vido увижу (на краткий миг)

Оффлайн cetsalcoatle

  • Сообщений: 5614
  • Геометрия рулеzzz!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А дублеты идут как прогрессивные формы, или как перфектив/имперфектив?

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
что таке дуплет?

Оффлайн cetsalcoatle

  • Сообщений: 5614
  • Геометрия рулеzzz!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
В словаре Ефремовой: "Второй экземпляр какой-либо вещи, один из двух одинаковых предметов."

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
В словаре Ефремовой: "Второй экзнмпляр какой-либо вещи, один из двух одинаковых предметов."
и как ваш вопрос относится к данной теме? Уточните

Оффлайн cetsalcoatle

  • Сообщений: 5614
  • Геометрия рулеzzz!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Я про vejo vs es vindo

Да, ещё скажите пожалуйста, если не трудно, чем собственно ваш лингвопроект отличается от португальского?

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
vejo я смотрю, I see (Present simple). Это простая форма, не ограниченная временем. Так что может означать я посматриваю.

es vindo я смотрю в данный момент, I am seeing. Время ограничено.

Да, ещё скажите пожалуйста, если не трудно, чем собственно ваш лингвопроект отличается от португальского?
прощ на самом деле сказать что в них общего.

А общее в них произношение, а именно назализация кторая в моём проекте является прогрессирующей.

А так, в лексике и грамматике - это портгало-испано-итальяо-галисийский суржик.

На самом деле, я внешний облик специально заточил под португальский, но это лишь обман зрения.

Оффлайн cetsalcoatle

  • Сообщений: 5614
  • Геометрия рулеzzz!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А esou vido и esou vindo past simple и  past continious соответствено?
У вас есть что-нибудь для выражения perfect, пассивного залога и сослагательного наклонения?

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А esou vido и esou vindo past simple и  past continious соответствено?
У вас есть что-нибудь для выражения perfect, пассивного залога и сослагательного наклонения?
veou - past simple
esou vindo - past continuous
esou vido - past perfect

пассивный залог:
дом выглядел прекрасно - la caza fuei vido beu
дом выглядет прекрасно - la caza es se vido beu
сыр сьеден мышью - El quijo foi comido con rado.

с сослагательным пока не придумал.

Оффлайн cetsalcoatle

  • Сообщений: 5614
  • Геометрия рулеzzz!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Voce tem feito esso idiom bastante bem!  ;up:

Оффлайн Fobee

  • Сообщений: 302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Проверьте упражнения к уроку 1, пожалуйста:
1) Bancos, les bancos branco.
2) Esque estão dous senhores eu el banco?
3) Si, el es branco.
    Si, eles es brancos.
4) Si, il es elegante.
    Si, illes es elegantes.
5) Si, elle es elegante.
    Si, elles es elegantes.

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Voce tem feito esso idiom bastante bem!  ;up:
Graçias. Ió primorajo este lingua con moido aplicação.

Проверьте упражнения к уроку 1, пожалуйста:
1) Bancos, les bancos branco.
2) Esque estão dous senhores eu el banco?
3) Si, el es branco.
    Si, eles es brancos.
4) Si, il es elegante.
    Si, illes es elegantes.
5) Si, elle es elegante.
    Si, elles es elegantes.
Пока проверял вас на наличие ошибок, обнаружил ошибки в самом языке. :) Исправил.
Лучше перезакачайте файл, обнажите обновления. Но фактически одну ошибку по факту вы допустили. Скажу какую, когда переделаете упражнение заново. А возможно и сами заметите.

P.S. Обновил уроки, добавил 6-й, и 7-й уроки.

Оффлайн Fobee

  • Сообщений: 302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Я почему-то не могу скачать. Предлагает открыть файл index.php, дайте ссылку в личку, пожалуйста.

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Я почему-то не могу скачать. Предлагает открыть файл index.php, дайте ссылку в личку, пожалуйста.

перезакачал файл. попробуйте заново скачать.

В общем, сегодня на работе было скучно, и я решил обдумать систему времён действительного и страдательного залогов.
Вот. теперь система выглядит более стройно

Подошёл к 9-му уроку. У меня назрел чёткий план моего конланга. Когда дойду до 10-го урока, немного переработаю описание глагольной системы, так как теперь она у меня более стройная

Nos Padre ( el versão finaumão)

Оффлайн Fobee

  • Сообщений: 302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
1. Bancos, les bancos brancos.
2. Esque estão dous senhores eu el banco?
3. Si, el es branco.
Si, eles es brancos.
4. Si, il es elegante.
Si, illes es elegante.
5. Si, elle es elegante.
Si, elles es elegantes.

Preguntas 2.
1. El mirão la jovão senhora.
2. No, il la mirão con interés.
3. Nos amigo es elegante.
4. Elle non pensão.
5. No, il non es fadigo.

EJERCÍCIO 2.
1. Esque voçé vedão la menina eu el banco?
2. Si, senhor, ió la vedjo.
3. Voçé tenho la veder.
4. La  es non só jovão pero etiam bella.
5. Que senhor joveu la deuão?
6. Nos menina non pensão.

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитировать
1. Bancos, les bancos brancos.
2. Esque estão dous senhores eu el banco?
3. Si, el es branco.
Si, eles es brancos.
4. Si, il es elegante.
Si, illes es elegante.
5. Si, elle es elegante.
Si, elles es elegantes.
4. Si, il es eleganto.
Si, illes es elegantos
5. Si, elle es eleganta.
Si, elles es elegantas.


Цитировать
Preguntas 2.
1. El mirão la jovão senhora.
2. No, il la mirão con interés.
3. Nos amigo es elegante.
4. Elle non pensão.
5. No, il non es fadigo.
1. Il mirão la jovão senhora.
2. Non, il la mirão con interés.
3. Nos amigo es eleganto.
5. No, il non es fadigo.


Цитировать
EJERCÍCIO 2.
1. Esque voçé vedão la menina eu el banco?
2. Si, senhor, ió la vedjo.
3. Voçé tenho la veder.
4. La  es non só jovão pero etiam bella.
5. Que senhor joveu la deuão?
6. Nos menina non pensão.
2. Si, senhor, ió la vejo.
3. Voçé tenão la veder.
4. Elle es no só jovão pero étiam bella.
5. Que deuão la joveu senhor  (=Que deuão joveu senhor  a elle)?

добавлены 8-й и 9-й уроки

Оффлайн Fobee

  • Сообщений: 302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
7. Pensa a me!
8. Esta eu el banco!
9. Veda!

L3.
EJERCÍCIO
Septenda-seis.
Cen trenda-cinco.
Mil novecentos septenda-un.
Dez-dous miles quadrocentos trenda-quadro.
Septecentos septenda-oito miles novecentos tres,
Dez-oito milliones septecentos seisenda-cinco miles quadrocentos trenda-dous.
Trenda-dous multiplicão quadro es cen vent-oito.
Séptimo
Novenda-terceiro.
Décimo
Undécimo
Oitodécimo
Novedécimo

El amigo deu senhor joveu.
História de nos amigo.
Il cuentão le palabras deu lição

Оффлайн maristo

  • Сообщений: 7768
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Раньше романоиды реформировали так быстро, что авторы не успевали дописать книгу, теперь, в 21 веке, ученики даже не успевают выполнить упражнения. Прогресс.

Оффлайн dagege

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 8681
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Раньше романоиды реформировали так быстро, что авторы не успевали дописать книгу, теперь, в 21 веке, ученики даже не успевают выполнить упражнения. Прогресс.
Не соглашусь. Раньше постоянно реформировали свои ромагноиды, такак пытались найти золотую серединую.

Я, на удивление, легко её нашёл, но займусь её описанием, лишь когда разберусь с десятым уроком. Изминений будет на самом деле не так много и они будут не такие серьёзные.

Просто меня прёт от моего конланга, и я хочу довести его до ума.

Цитировать
7. Pensa a me!
8. Esta eu el banco!
9. Veda!
7. можно просто pensa me, так как из контекста ясно, что me - не подлежащее.
8. инфинитив - ester, так что este.
9. Скорее всего,vede, то d здесь межзубная, а e - безуд. шва.

Цитировать
Septenda-seis.
Septecentos septenda-oito miles novecentos tres,
Dez-oito milliones septecentos seisenda-cinco miles quadrocentos trenda-dous.
Sepcentos septenda-oito miles novecentos tres,
Dez-oito milliones sepcentos seisenda-cinco miles quadrocentos trenda-dous.

Комментарий на тему beu

добавлен урок номер 10