Автор Тема: Почему у русских такой чудовищный акцент?  (Прочитано 79383 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 62203
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
я  вообще стесняюсь свой голос записывать :)
..А вот теперь вы заинтриговали половину присутствующих. :)

Оффлайн zwh

  • Сообщений: 18156
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
я  вообще стесняюсь свой голос записывать
Зловещий?
Верно, ангельский быть должен голосок...
Отдает пещерной сыростью и инфразвуком.
В Ижевске это норма.
Кстати да, с год назад с одним мужиком тут периодически общался, причем он позиционировался как довольно умный чел. В ходе этих бесед я обратил внимание, как же все-таки неприятно он говорит -- какой-то призвук есть, характерный для местных русских (хоть и не для всех). Скромно надеюсь, что у меня его нет.

Оффлайн Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 45381
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=q80SU158zEc" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=q80SU158zEc</a>

Оффлайн Basil

  • Сообщений: 2038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
У меня у самого в начале пребывания в Штатах спрашивали "Are from Russia?", а через год уже "Where are you from?".
Это две разные степени вежливости сказать "Какой у вас чудовищный акцент!"  :D
Нормальный у меня акцент, выложу как-нибудь запись.  :P
Не обижайтесь, это была шутка юмора (и смайлик поставлен), не про Вас конкретно, вообще про такие фразы. А как известно, в каждой шутке есть доля шутки.

Вот когда вам скажут "Какой у вас восхитительный русский акцент!", тогда будете радоваться.
имхо, радоваться надо когда скажут "у вас акцент почти незаметен"
Радоваться надо, когда вам перестанут вообще что-либо говорить про Ваш английский. ;)

Оффлайн Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 45381
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Не обижайтесь, это была шутка юмора (и смайлик поставлен), не про Вас конкретно, вообще про такие фразы. А как известно, в каждой шутке есть доля шутки.
Всё нормально.  :UU:

Свой английский я действительно как-нибудь хочу записать и выложить в соответствующей теме, на потеху суд публики. :)

Оффлайн Vesle Anne

  • Сообщений: 16475
  • Пол: Женский
    • ICQ клиент - 276728383
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радоваться надо, когда вам перестанут вообще что-либо говорить про Ваш английский. ;)
ну этот-то момент давно наступил. эка невидаль :)

Оффлайн Basil

  • Сообщений: 2038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Радоваться надо, когда вам перестанут вообще что-либо говорить про Ваш английский. ;)
ну этот-то момент давно наступил. эка невидаль :)
Ну, а мне и по сей день после полутора десятков лет жизни здесь, когда я из Кремниевой долины выезжаю в "америку", задают такие вопросы. Так что, буду на Вас равняться . ;)

Оффлайн Vesle Anne

  • Сообщений: 16475
  • Пол: Женский
    • ICQ клиент - 276728383
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ну, а мне и по сей день после полутора десятков лет жизни здесь, когда я из Кремниевой долины выезжаю в "америку", задают такие вопросы. Так что, буду на Вас равняться . ;)
да это не вам на меня надо равнять, а вашим знакомым на моих. это в общем от культуры спрашивающего зависит-то. имхо

Оффлайн Timiriliyev

  • Сообщений: 7580
  • Пол: Мужской
  • Верх доброжелательности
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А как можно спутать [z] и [ð]? [θ] с [f] или [ s ]?  [q] и [k]?
Offtop
Тоже не могу понять, почему якуты настолько не переносят Ц, что даже по неграмотности пишут лексия, лисензия и т. п.

Оффлайн Basil

  • Сообщений: 2038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ну, а мне и по сей день после полутора десятков лет жизни здесь, когда я из Кремниевой долины выезжаю в "америку", задают такие вопросы. Так что, буду на Вас равняться . ;)
да это не вам на меня надо равнять, а вашим знакомым на моих. это в общем от культуры спрашивающего зависит-то. имхо
Звучит как наезд. Говоря про культуру пишушего на форуме.
Вы знакомы с моими знакомыми?  :negozhe:

P.S. Хотел пошутить с Вами, но похоже не судьба

Оффлайн Vesle Anne

  • Сообщений: 16475
  • Пол: Женский
    • ICQ клиент - 276728383
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Звучит как наезд. Говоря про культуру пишушего на форуме.
это кого?
Вы знакомы с моими знакомыми?  :negozhe:
я сделала вывод по вашим комментариям  :donno: доверилась вашей оценке  :-\
P.S. Хотел пошутить с Вами, но похоже не судьба
не судьба.

Онлайн Toman

  • Сообщений: 11251
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
Вот удивительно, но оказывается, что как-то непросто приучиться так произносить английский, чтобы R звучало почти как по-русски. А я бы хотел иметь именно такое произношение, хотя бы из чисто эстетических соображений.

Онлайн Poirot

  • Сообщений: 61887
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Вот удивительно, но оказывается, что как-то непросто приучиться так произносить английский, чтобы R звучало почти как по-русски. А я бы хотел иметь именно такое произношение, хотя бы из чисто эстетических соображений.
У меня получается.

Оффлайн Georgy

  • Сообщений: 452
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вот удивительно, но оказывается, что как-то непросто приучиться так произносить английский, чтобы R звучало почти как по-русски. А я бы хотел иметь именно такое произношение, хотя бы из чисто эстетических соображений.
Я вот спокойно произношу английские звуки как русские, и ничего - вроде бы нормально. R после согласных (возможно, что еще в некоторых позициях) произносится как русское Р, а после гласных означает долготу предшествующего гласного.

Оффлайн zwh

  • Сообщений: 18156
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вот удивительно, но оказывается, что как-то непросто приучиться так произносить английский, чтобы R звучало почти как по-русски. А я бы хотел иметь именно такое произношение, хотя бы из чисто эстетических соображений.
Я вот спокойно произношу английские звуки как русские, и ничего - вроде бы нормально. R после согласных (возможно, что еще в некоторых позициях) произносится как русское Р, а после гласных означает долготу предшествующего гласного.
Антиподы его по-другому произносят -- особенно один диктор есть на Эй-би-си (надо как-нить выложить).

Вот тут он первые 22 сек говорит:

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=nef17uGQvaQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=nef17uGQvaQ</a>

Оффлайн Rómendil

  • Сообщений: 765
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
(ну как русские, случается, путают v и w - "nuclear wessels"
меня всегда это удивляло - как их можно спутать?
Да легко. Знаю об их различии ещё со младшей школы, всегда умел выговаривать, неплохо знаю английский, часто на нём общаюсь, в том числе и с носителями, произношение ставил.
В беглой речи иногда случайно путаю, что сразу же замечаю и тут же поправляю. Но ведь путаю же.

Оффлайн zwh

  • Сообщений: 18156
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
(ну как русские, случается, путают v и w - "nuclear wessels"
меня всегда это удивляло - как их можно спутать?
Да легко. Знаю об их различии ещё со младшей школы, всегда умел выговаривать, неплохо знаю английский, часто на нём общаюсь, в том числе и с носителями, произношение ставил.
В беглой речи иногда случайно путаю, что сразу же замечаю и тут же поправляю. Но ведь путаю же.
Я как-то вместо "face" сказал "faith".

Онлайн Poirot

  • Сообщений: 61887
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Я как-то вместо "face" сказал "faith".
Есть ещё вариант - fate

Оффлайн jvarg

  • Сообщений: 14082
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
th -для меня это было самое трудное в инглише.

Оффлайн Artiemij

  • Сообщений: 8004
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Даже труднее, чем его многочисленные гласные?

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 28153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Даже труднее, чем его многочисленные гласные?

С ними даже нативы разобраться не могут -- так зачем нам ими заморачиваться?

Оффлайн jvarg

  • Сообщений: 14082
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Даже труднее, чем его многочисленные гласные?


Да. К тому же, это (долгота гласных) не так актуально с точки зрения восприятия англоязычными, особенно в США.

Оффлайн Artiemij

  • Сообщений: 8004
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Но ведь разница в качестве гласных никуда не девается, просто теперь она не подчёркивается долготой…

Оффлайн zwh

  • Сообщений: 18156
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Даже труднее, чем его многочисленные гласные?
Да. К тому же, это (долгота гласных) не так актуально с точки зрения восприятия англоязычными, особенно в США.
Вот таки не уверен! Есть же в фильме "Do you spaek American?" такой момент, когда ведущий исследовал особенности произношения одной тетки на автозаправке, которая вместо [ка:] (ну, на самом-то деле звук "глубокий") произносит просто [ка] и аналогично в подобных случаях, и он там спросил у нее, не доставляет ли это окружающим людям проблем, на что она ответила, что, мол, не особенно, хотя раз спросила у одного клиента что-то про его [ка], на что он удивленно ответил: "А что такое [ка]?", на что она объяснила, что это, мол, трак, вэн и подобное, на что тот ответил: "А-а, [ка:]!"

Оффлайн Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 45381
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
th -для меня это было самое трудное в инглише.
А ng/ŋ?

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=nIv9_JF3RvA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=nIv9_JF3RvA</a>

Ну и ещё немного про русских (осторожно, мат)
https://rutube.ru/video/a85ea950874b367842406ea95b352a34/

Онлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 40079
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
th -для меня это было самое трудное в инглише.
А ng/ŋ?
Это для меня самое трудное. Вернее, мне кажется, что я произношу нормально, как Beatles, но преподка до меня докапывалась. Так и я и не понял. С тех пор не люблю этот звук.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 62203
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Даже труднее, чем его многочисленные гласные?
Да. К тому же, это (долгота гласных) не так актуально с точки зрения восприятия англоязычными, особенно в США.
Долгота-то сама по себе неактуальна. А вот разная артикуляция долгих и кратких - более чем актуальна.

Оффлайн SIVERION

  • Сообщений: 9887
  • Пол: Мужской
  • :)
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Я помню когда при англофонах первый раз произнес анг. See мне сказали что "ee" и другие гласные тоже произносят как я гельскоязычые шотланды когда переходят на английский и с моим произношением гласных меня бы приняли за шотландского горца приехавшего в Англию

Онлайн Poirot

  • Сообщений: 61887
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Это для меня самое трудное.
Я начал его осваивать ишшо в немецком. Получалось.

Оффлайн Timiriliyev

  • Сообщений: 7580
  • Пол: Мужской
  • Верх доброжелательности
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Для меня самое трудное — SH и L. Не получается произнести их правильно.

А ng/ŋ?
Самый простой звук же. :green:

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 62203
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Для меня самое трудное — SH и L.
То L, которое полумягкое в начальнослоговых позициях?
SH, по сути, как русское, но язык не принимает чашеобразную форму. Можно и более передний звук. В отличие от типичной артикуляции рус. щ, кончик языка поднят (он вообще у англичан по жизни поднят).

Оффлайн Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 45381
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А ng/ŋ?
Самый простой звук же. :green:
Ну да, кто ж не может ҥ / ң произнести.  :green:

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 28153
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ну да, кто ж не может ҥ / ң произнести.  :green:

Негры и реднеки.

Оффлайн Basil

  • Сообщений: 2038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Даже труднее, чем его многочисленные гласные?
Да. К тому же, это (долгота гласных) не так актуально с точки зрения восприятия англоязычными, особенно в США.
Вот таки не уверен! Есть же в фильме "Do you spaek American?" такой момент, когда ведущий исследовал особенности произношения одной тетки на автозаправке, которая вместо [ка:] (ну, на самом-то деле звук "глубокий") произносит просто [ка] и аналогично в подобных случаях, и он там спросил у нее, не доставляет ли это окружающим людям проблем, на что она ответила, что, мол, не особенно, хотя раз спросила у одного клиента что-то про его [ка], на что он удивленно ответил: "А что такое [ка]?", на что она объяснила, что это, мол, трак, вэн и подобное, на что тот ответил: "А-а, [ка:]!"
Ну, если мы говорим про США, то в стандартном американском долгота  утеряна, а слово машина имеет /kɑr/, а не /kɑː/. Ну, исключая местами Новую Англию.
Про которую эпизод, послушайте еще раз. https://www.youtube.com/watch?v=mFdORf4475U примерно с 6:15

Сегодня увидел в ФБ шутку по поводу говора Новой Англии.

Оффлайн zwh

  • Сообщений: 18156
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Даже труднее, чем его многочисленные гласные?
Да. К тому же, это (долгота гласных) не так актуально с точки зрения восприятия англоязычными, особенно в США.
Вот таки не уверен! Есть же в фильме "Do you spaek American?" такой момент, когда ведущий исследовал особенности произношения одной тетки на автозаправке, которая вместо [ка:] (ну, на самом-то деле звук "глубокий") произносит просто [ка] и аналогично в подобных случаях, и он там спросил у нее, не доставляет ли это окружающим людям проблем, на что она ответила, что, мол, не особенно, хотя раз спросила у одного клиента что-то про его [ка], на что он удивленно ответил: "А что такое [ка]?", на что она объяснила, что это, мол, трак, вэн и подобное, на что тот ответил: "А-а, [ка:]!"
Ну, если мы говорим про США, то в стандартном американском долгота  утеряна, а слово машина имеет /kɑr/, а не /kɑː/. Ну, исключая местами Новую Англию.
Про которую эпизод, послушайте еще раз. https://www.youtube.com/watch?v=mFdORf4475U примерно с 6:15
Да, как раз это место я и мел в виду. Вакт ведь, что в изложении этой тетки качество у [a] в слове "car" разное.

Оффлайн Basil

  • Сообщений: 2038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Даже труднее, чем его многочисленные гласные?
Да. К тому же, это (долгота гласных) не так актуально с точки зрения восприятия англоязычными, особенно в США.
Вот таки не уверен! Есть же в фильме "Do you spaek American?" такой момент, когда ведущий исследовал особенности произношения одной тетки на автозаправке, которая вместо [ка:] (ну, на самом-то деле звук "глубокий") произносит просто [ка] и аналогично в подобных случаях, и он там спросил у нее, не доставляет ли это окружающим людям проблем, на что она ответила, что, мол, не особенно, хотя раз спросила у одного клиента что-то про его [ка], на что он удивленно ответил: "А что такое [ка]?", на что она объяснила, что это, мол, трак, вэн и подобное, на что тот ответил: "А-а, [ка:]!"
Ну, если мы говорим про США, то в стандартном американском долгота  утеряна, а слово машина имеет /kɑr/, а не /kɑː/. Ну, исключая местами Новую Англию.
Про которую эпизод, послушайте еще раз. https://www.youtube.com/watch?v=mFdORf4475U примерно с 6:15
Да, как раз это место я и мел в виду. Вакт ведь, что в изложении этой тетки качество у [a] в слове "car" разное.
Вы про долготу говорили, нет?

Оффлайн zwh

  • Сообщений: 18156
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Да, как раз это место я и мел в виду. Вакт ведь, что в изложении этой тетки качество у [a] в слове "car" разное.
Вы про долготу говорили, нет?
Да, говорил про долготу, потому что так мне запомнилось с тех пор, как смотрел этот фильм несколько лет назад. При перепросмотре вижу, что в приведенных ею примерах долгота одинаковая, но сам звук немного различный (видимо, это как раз и называется "качеством звука").

Оффлайн Basil

  • Сообщений: 2038
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Да, как раз это место я и мел в виду. Вакт ведь, что в изложении этой тетки качество у [a] в слове "car" разное.
Вы про долготу говорили, нет?
Да, говорил про долготу, потому что так мне запомнилось с тех пор, как смотрел этот фильм несколько лет назад. При перепросмотре вижу, что в приведенных ею примерах долгота одинаковая, но сам звук немного различный (видимо, это как раз и называется "качеством звука").
Рад, что мы пришли к единому мнению.

Оффлайн Драгана

  • Сообщений: 15056
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Посмотрела так. Не пойму, что такого сложного в этих звуках самих по себе? Да, у меня хромают интонации и общая четкость речи. Но я точно так же не смогу быстро произнести и русскую скороговорку. Мне кажется, у меня дичайший акцент с интонационной стороны, а собственно английские звуки сами по себе, тем более не спеша, вполне выговариваю. По мне это вопрос не "не умею выговаривать", а "умею выговаривать, но в потоке речи по привычке могу забыться и ляпнуть на русский манер". Или же даже не на типичный русский - а просто на не понять какой манер. Да, это будет не именно типичный русский акцент - но и не правильная речь как у носителя английского языка. Как-то однажды давно еще люди не поняли, откуда я - да, акцент заметен, но откуда - да шут его знает, и не британский, и не американский, и не типично русский, а какой...предположили, что может, какая эстонка или кто еще. ;D

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 62203
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
У Порошенко акцент режет уши, что я в общем-то давно заметил. Яценюк говорит почти чисто.
Интереснее вопрос, зачем Путин вообще пытается говорить по-английски.
(Исходное видео вынужден был удалить как политический материал.)

Оффлайн zwh

  • Сообщений: 18156
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
У Порошенко акцент режет уши, что я в общем-то давно заметил. Яценюк говорит почти чисто.
Интереснее вопрос, зачем Путин вообще пытается говорить по-английски.
(Исходное видео вынужден был удалить как политический материал.)
Наверно, чтоб общаться с кем попало неформально, не только с Меркельшей и Шрёдером.

Оффлайн SIVERION

  • Сообщений: 9887
  • Пол: Мужской
  • :)
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
У Порошенко акцент режет уши, что я в общем-то давно заметил. Яценюк говорит почти чисто.
Интереснее вопрос, зачем Путин вообще пытается говорить по-английски.
(Исходное видео вынужден был удалить как политический материал.)
Просматривая в интернете видео на котором украинцы говорят на английском замечаю родную интонацию и у Яценюка интонация буковинская украинская проскакивает. Говори чисто не говори но полностью от интонации родного языка избавиться тяжело и у меня и в русском и в английском она есть как бы идеально не старался произносить правильно звуки, но интонация выдает.

Онлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 40079
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
Интереснее вопрос, зачем Путин вообще пытается говорить по-английски.
Не в произношении счастье.
Меркель тоже по-русски немножко вякает. С акцентищем, естественно. И Си тоже. Ну и что? Всё равно приятно слышать, что высшее должностное лицо чужой страны хоть что-то знает на вашем языке.


Оффлайн Mona

  • Сообщений: 970
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вообще, любая фонетическая система выучивается в условиях университетского лингафона в течение первого курса, ну, во всяком случае на правильное воспроизведение (в отличие от восприятия).

Оффлайн Aliska23

  • Сообщений: 204
  • Все будет, стоит только расхотеть!
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
я старательно работаю над произношением, у русских тоже есть хорошее произношение. меня британское произношение бесит))