Автор Тема: Об обидах  (Прочитано 2749 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Vertaler

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 11048
  • Пол: Мужской
  • Vielzeller
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
« : 2012-09-13 17:07:21 »
Господа, помогите, пожалуйста, разложить слова «обида» и «оскорбление» на семантические примитивы или по крайней мере объяснить их так, чтобы они не определялись друг через друга.

А то я так и не пойму никогда, что такое «обида».

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 52618
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #1: 2012-09-13 18:30:10 »
Обида есть чувство, а есть действие. Тебе какое надо?
Чувство вообще как-то странно через оскорбление определять, оно на что угодно может быть…

Оффлайн Ḿḁṟḥảṝḭƫȁ

  • Сообщений: 187
  • Пол: Женский
  • ها أنت هنا. أحسك معي وأنا مليءة بالحب والأمل
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #2: 2012-09-13 18:32:42 »
Oán giận tấn công từ tồi tệ hơn như bụi bẩn , và cay đắng của cà chua trong nước sốt táo ...

Оффлайн Ion Borș

  • Сообщений: 9527
  • Пол: Мужской
  • Decebalus (Музей Ватикана)
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #3: 2012-09-13 18:39:26 »
Offtop
провокация
оскорбление источник обиды - наоборот не потянет
обида следствие оскорбления
обида может быть и без оскорбления (не повезло, случайность, зависть, ...)


Онлайн Vertaler

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 11048
  • Пол: Мужской
  • Vielzeller
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
« Ответ #4: 2012-09-13 18:48:37 »
Обида есть чувство, а есть действие. Тебе какое надо?
Я делаю что-то, что вызывает у другого определённое чувство. Не знаю.

Секирин воспринимает обиду как действие со стороны обиженного: прекращение коммуникации по не вполне понятным причинам. А я совсем не знаю, что это. Даже такая формулировка была для меня новостью. Конечно, её я понял и согласен с ней полностью, но она не описывает, что происходит внутри у обиженного. А это самое интересное.

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 52618
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #5: 2012-09-13 18:52:33 »
Конечно, её я понял и согласен с ней полностью
Хм… Странно. Полное прекращение вроде совсем не обязательно, это уже отречение какое-то.
Но у меня плохо с формулировками :(.

Оффлайн Ion Borș

  • Сообщений: 9527
  • Пол: Мужской
  • Decebalus (Музей Ватикана)
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #6: 2012-09-13 19:25:24 »
но она не описывает, что происходит внутри у обиженного. А это самое интересное.
только эксперимент познания чувств обиды поможет Вам познать самого интересного


Оффлайн okruzhor

  • Сообщений: 1480
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #7: 2012-09-13 20:27:20 »
Моя нутряная этимология говорит , что "обидеть" -- значит обойти (не выдать ожидаемой дозы еды , питья и прочего с-частья) . А оскорбить (по тому же источнику) -- ввести в скорбь , т.е. вызвать негативные эмоции .

Я понимаю "обиду" как любое безосновательное ущемление ; а "оскорбление" -- удар по самоуважению , понижение самооценки жертвы , возможно корректный (в порядке самозащиты или адекватного наказания)

Оффлайн Artemon

  • Сообщений: 6283
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #8: 2012-09-14 00:04:32 »
Секирин воспринимает обиду как действие со стороны обиженного: прекращение коммуникации по не вполне понятным причинам.
Ну неприятно тебе с человеком общаться после того, что он сделал. Впрочем, если "обида", то у него ещё, кажется, есть шанс, ты не полностью с ним рвёшь.

Оффлайн Валер

  • Сообщений: 17546
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #9: 2012-09-14 16:47:58 »
Господа, помогите, пожалуйста, разложить слова «обида» и «оскорбление» на семантические примитивы или по крайней мере объяснить их так, чтобы они не определялись друг через друга.

А то я так и не пойму никогда, что такое «обида».
И то и другое это чувства вызываемые в объекте таким поведением по отношению к нему субъекта, какое объект воспринимает происходящим из различия между собственной самооценкой и оценкой его субъектом, а именно когда последняя ниже первой. То есть корень в самомнении в нейтральном смысле этого слова :). Различие между обидой и оскорблением видится таким, что последнее связано со сравнительно большим самомнением (скорее качественно, нежели количественно - связано с социально обусловленными статусами, etc.)

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 52618
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Просмотр профиля
    • Сайты по языкознанию
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #10: 2012-09-14 17:08:33 »
Оскорбление также имеет коннотацию намеренности со стороны оскорбляющего.
Обида куда более субъективна.

Оффлайн Валер

  • Сообщений: 17546
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #11: 2012-09-14 17:13:29 »
Да, этого слона я не заметил :)

Оффлайн Марбол

  • Сообщений: 2617
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« Ответ #12: 2013-03-09 09:51:53 »
Здравствуйте!


Ферталер, учтите, что обида не столь серьезна, как оскорбление, которое затрагивает честь, достоинство.