Автор Тема: Вооружённое восстание  (Прочитано 15528 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
эту страну основали пантюркисты
И? Честь им и хвала, но я не обязан разделять их политических взглядов.
сейчас, в нынешних условиях когда власть путем госпереворота россией передана в руки гебещникам и пятой колонне, конечно же вы не чувствуете никакой гражданской обязанности.
Как-то странно Вы себе представляете гражданские обязанности. Моё представление выглядит несколько иначе:
Цитировать
Видите ли, я понимаю верность как верность родине, а не ее учреждениям и правителям. Родина — это истинное, прочное, вечное; родину нужно беречь, надо любить ее, нужно быть ей верным; учреждения же — нечто внешнее, вроде одежды, а одежда может износиться, порваться, сделаться неудобной, перестать защищать тело от холода, болезни и смерти. Быть верным тряпкам, прославлять тряпки, преклоняться перед тряпками, умирать за тряпки — это глупая верность, животная верность, монархическая, монархиями изобретенная; пусть она и останется при монархиях. А я родом из Коннектикута, в конституции которого сказано, что «вся политическая власть принадлежит народу и все свободные правительства учреждаются для блага народа и держатся его авторитетом; и народ имеет неоспоримое и неотъемлемое право во всякое время изменять форму правления, как найдет нужным».

С этой точки зрения, гражданин, который видит, что политические одежды его страны износились, и в то же время молчит, не агитирует за создание новых одежд, не является верным родине гражданином, — он изменник. Его не может извинить даже то, что он, быть может, единственный во всей стране видит изношенность ее одежд. Его долг — агитировать несмотря ни на что, а долг остальных — голосовать против него, если они с ним не согласны.

Цитировать
Мазохистской мечтой стать значительнее, превратившись в винтик чего-то значительного, не страдаю.
об этом мечтают как раз таки недограждане руссекторские - ревратить азербайджан в какую нибудь область россии с размешением русских военных баз, сделав еще и русский язык вторым госязыком, а еще лучше поделить азербайджан на губернии аналогично царских времен.
Не приписывайте мне своих бредовых идей - это Вы мечтаете превратить Азербайджан в прикаспийский турецкий вилайет с размещением турецких войск, а азербайджанский язык вообще заменить на турецкий. :eat:

Онлайн piton

  • Сообщений: 38041
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
А Коран что говорит по этому поводу?

В смысле, чья должна быть власть?

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Цитировать
Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.
вот, вот, желания руссекторца, что бы азербайджан был бы маленьким, незначительным недогосударством. такое может желать только враждебно настроенный азербайджану человек и ваши слова не удивляют.
пусть азербайджан будет сильным, уважаемым государством, где не будет место всяким недогражданам неуважающим тюркский язык, тюркскую культуру, тюркский народ.
Чтобы быть сильной и богатой страной, необязательно быть величиной с империю Александра Македонского. А уж тем более незачем присоединяться к более крупной стране.

Оффлайн FA

  • Сообщений: 3431
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Смотря что вкладывать в понятие модернизация.
то есть несовместимость исламизации с тюркизацией вы не оспариваете?

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
а что до баку... пока в центре этого города царит иностранный, чужеродный культурных дух, ее статус столицы не желателен. баку должен стать чисто восточным, азиатским городом как и был всегда до русификации и армянизации.
И что, Вы предлагаете снести всё, что построено после 1806 года? Скажем, кварталы в стиле модерн?

Онлайн piton

  • Сообщений: 38041
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
предлагаете снести всё, что построено после 1806 года? Скажем, кварталы в стиле модерн?
Можно попробовать как-то дух вытравить.

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
надо признать грамотные, интеллектуальные, высококультурные
И Вы предлагаете лишить свою страну грамотных, интеллектуальных и высококультурных людей и отдать их забесплатно России? Какой же из Вас патриот? :down:

предлагаете снести всё, что построено после 1806 года? Скажем, кварталы в стиле модерн?
Можно попробовать как-то дух вытравить.
Как? Прелесть Баку именно в смешении восточной и западной культур.

А Коран что говорит по этому поводу?
Власть должна принадлежать тому, кого изберёт Бог.

Оффлайн Toivo

  • Сообщений: 7866
  • не лингвист
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Власть должна принадлежать тому, кого изберёт Бог.
И как это должно выглядеть на практике?

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Власть должна принадлежать тому, кого изберёт Бог.
И как это должно выглядеть на практике?
Например, посредством демократических выборов. ;)

Онлайн piton

  • Сообщений: 38041
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
Блин, ка в Иране.

Оффлайн FA

  • Сообщений: 3431
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Например, посредством демократических выборов.
Не думал, что Аллаху нужны выборы... Впрочем, как известно, он вообще ни в чем не нуждается...
И Вы предлагаете лишить свою страну грамотных, интеллектуальных и высококультурных людей и отдать их забесплатно России? Какой же из Вас патриот?
Говорю, же он хочет сделать один большой аул.
Как? Прелесть Баку именно в смешении восточной и западной культур.
http://www.ourbaku.com/index.php5/С._Есенин_"Прощай,_Баку!"
Песня "Прощай, Баку"

Стихи С. Есенина
Музыка М. Магомаева
Исполняет М. Магомаев

2008 год

Оффлайн Toivo

  • Сообщений: 7866
  • не лингвист
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Offtop
Например, посредством демократических выборов. ;)
Всё, вспомнил, наконец, у кого я читал про демократические выборы как избрание власти Богом — у Абрахама Кайпера. :scl:

Оффлайн sasza

  • Сообщений: 7626
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
14-я армия - как бы очень объективная причина.
Как и KFOR в Косово. Иначе бы одни нераздумывая выпилили других и сказали, что так и было.
Вот ведь парадокс: в Прибалтике и Крыму армий не было, но никто никого не резал.

Онлайн piton

  • Сообщений: 38041
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
Вообще это ересь.
Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
В христианстве грамотнее решено. Там всякая власть устанавливается Богом. Не нравится - меняй. И ее тоже установит Бог.

Вот ведь парадокс: в Прибалтике и Крыму армий не было, но никто никого не резал.
Никакого парадокса. В Прибалтике и Крыму войск было больше, чем дофига.

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Не думал, что Аллаху нужны выборы... Впрочем, как известно, он вообще ни в чем не нуждается...
Ну так если толковать народ как инструмент в руках Аллаха, то...

Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
Как бэ из принципа всемогущества Аллаха вытекает то, что людской выбор может быть навеян Аллахом и использован Им как инструмент для проведения своей воли.

Оффлайн FA

  • Сообщений: 3431
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Вообще это ересь.
Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
Да это и есть ересь, Штудент же отсебятину несет.

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Offtop
Например, посредством демократических выборов. ;)
Всё, вспомнил, наконец, у кого я читал про демократические выборы как избрание власти Богом — у Абрахама Кайпера. :scl:
Знаем, читали, уважаем. :yes:

Вообще это ересь.
Аллах был бы просто глуп, если бы доверял людскому выбору.
Да это и есть ересь, Штудент же отсебятину несет.
Основано на Коране, для меня это главное. А вот "Исламское правление" Хомейни - ересь самая что ни на есть.

Оффлайн Валентин Н

  • Сообщений: 33706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
зря тещите себя
Я прекрасно понимаю, что контроль проливов нужен олигархам, а мне с этого ничего не будет, такчто мне все империалистические проекты глубоко поххх. Я о других вещах беспокуюсь.
Турция нужна, тк там большая рождаемость и если они тоже войдут в экономический союз и граница откроется, то ситуация с мигрантами станет ещё хуже.
И тогда есть 2 варианта:
1. Они тут всё заселят и потом с нами будет как с византией
2. Правительство решит понимать рождаемость, но не как щас на жалкие %ы, а по настоящему, чтобы 6-7 детей в семье было нормой, но для этого придётся вернуться к традиционным ценностям и покончить с паскудной либераснёй.

И мне безразлично кто войдёт в союз, если турки не хотят, то пусть будет иран, он даже предпочтительнее, там население больше  и оно исламизированно по-настоящему, в отличие от.

то есть несовместимость исламизации с тюркизацией вы не оспариваете?
а что там противоречивого?

Оффлайн FA

  • Сообщений: 3431
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
ислам отметает национальные культуры. :)

Оффлайн sasza

  • Сообщений: 7626
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Никакого парадокса. В Прибалтике и Крыму войск было больше, чем дофига.
По одной дивизии в столицах? В Кишинёве тоже стояла одна дивизия, только она никакой роли не играла. А роль играли те, которые в самых рыбных местах находились - в Бендерах, Парканах и Тирасполе. Которые, помимо того, что сами вмешались, раздавали налево и направо не только стрелковое оружие, но даже бронетехнику. И некоторые прибалтийские борцуны потянулись к нам. Один из них все 20 лет министром ГБ ПМР прослужил.

Оффлайн FA

  • Сообщений: 3431
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ну так если толковать народ как инструмент в руках Аллаха, то...
Так он может выбрать своим инструментом и  что-либо иное. :)

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Ну так если толковать народ как инструмент в руках Аллаха, то...
Так он может выбрать своим инструментом и  что-либо иное. :)
Тоже не исключено. :)

В конечном счёте, Аллах может установить угодную Ему власть любым способом. Суть в том, чтобы определить, какая власть Ему угодна, а какая нет. Здесь придётся судить по делам этой власти.

Онлайн piton

  • Сообщений: 38041
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
А вот "Исламское правление" Хомейни - ересь самая что ни на есть
Почему? Там есть контролирующий орган из лиц компетентных, способных распознать волю Его. Они даже народное волеизъявление подкорректируют, если что.

Оффлайн FA

  • Сообщений: 3431
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть в том, чтобы определить, какая власть Ему угодна, а какая нет. Здесь придётся судить по делам этой власти.
Но ведь сказано что вам не дано судить о том, что хорошо а что плохо. :)

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Суть в том, чтобы определить, какая власть Ему угодна, а какая нет. Здесь придётся судить по делам этой власти.
Но ведь сказано что вам не дано судить о том, что хорошо а что плохо. :)
А Коран на что? Это богоданный критерий для оценки того, что хорошо, а что плохо.

А вот "Исламское правление" Хомейни - ересь самая что ни на есть
Почему? Там есть контролирующий орган из лиц компетентных, способных распознать волю Его. Они даже народное волеизъявление подкорректируют, если что.
Только вот к Корану это всё имеет опосредованное отношение, а компетентность шиитского духовенства вызывает у меня немалые сомнения.

Оффлайн Валентин Н

  • Сообщений: 33706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А Коран на что? Это богоданный критерий для оценки того, что хорошо, а что плохо.
Вообще-то коранов были разные версии, как евангелий, но остальные пожгли. Такчто возможно осталась самая еретическая.

Оффлайн FA

  • Сообщений: 3431
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
но остальные пожгли.
Тогда чем докажете, что они были?

Оффлайн Валентин Н

  • Сообщений: 33706
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
но остальные пожгли.
Тогда чем докажете, что они были?
Я лекцию слушал! :umnik:

Оффлайн antic

  • Сообщений: 7389
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • antic
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Пусть Азербайджан будет маленьким, зато свободным и его судьбы решаются в Баку, а не в каком-либо другом месте.

А вот когда я говорю, что Колыма должна быть свободной и её судьбы должны решаться в Магадане, то на меня сразу все имперцы набрасываются

Онлайн piton

  • Сообщений: 38041
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
"Лучше вы к нам" (С)

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А Коран на что? Это богоданный критерий для оценки того, что хорошо, а что плохо.
Вообще-то коранов были разные версии, как евангелий, но остальные пожгли. Такчто возможно осталась самая еретическая.
Шозабред?


Оффлайн serge-kazak

  • Казак
  • Сообщений: 3242
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Главное в Бога верить, который добрый, всё может, всех (в т.ч. и грешников) простит, спасёт и защитит. И тому кто в это верит не нужно никому ничего доказывать. Писания даны, чтобы поддержать тех, в ком веры нет или маловато.  :donno:

Оффлайн Zhendoso

  • Сообщений: 13233
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
...при нормальной власти государственная политика должна быть верна идеям-основам азербайджанской государственности разработанный отцами-основателями этого государства с 19-века до начало 20-века, а именно то что отражена на флаге азербайджана:

- тюркизация
- модернизация
- исламизация
Первый и последний пункты нынче являются взаимоисключающими. Насколько вижу, нынешнее "возвращение к истокам мусульманской веры" , н-р, в России, как ни странно, но явно содействует русификации "возвращающихся" - к примеру,  татарская девушка наряжается в костюм пчеловода, фотографируется в нем на паспорт и считает, что на этом ее "долг перед предками" исполнен. Очень удобная позиция - родной язык учить не надо- "почему ты не говоришь по-татарски?" - "В Исламе нет национальностей, только умма, и я учу арабский". С мужчинами примерно то же самое. В итоге арабский "учится" перманентно, к родным языку и культуре интерес, близкий к нулевому ("национализм это, харам"), дети воспитываются на русском ("мы еще не выучили арабский"). В итоге получаются фактические русские, одевающиеся по арабской моде, изредка посещающие мечеть.
 Ататюрк был мудрым человеком, он понимал, что национализм и религия мало совместимы, потому и максимально ограничил сферу последней. Правда, я не знаю, насколько угроза арабизации  была реальной в его время, но считаю, что все правильно сделал - современная Турция снова сильный игрок, и "больным человеком Европы" ее уже не назовешь.
 

Оффлайн FA

  • Сообщений: 3431
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Первый и последний пункты нынче являются взаимоисключающими.
Там любые два пункта из трех по определению взаимоисключающи. А не только нынче.

Оффлайн Zhendoso

  • Сообщений: 13233
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Первый и последний пункты нынче являются взаимоисключающими.
Там любые два пункта из трех по определению взаимоисключающи. А не только нынче.
Тюркизация иррелевантна к модернизации и наоборот. Меж собой не коррелируют напрямую. Но в определенных условиях национальное самосознание на стадии роста может быть знаменем обновления и модернизации, как это было в Турции при Ататюрке.

Оффлайн FA

  • Сообщений: 3431
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Институт тюркского языка - это ведь следствие тюркизации? Ну и куда в таком случае приткнуть модернизацию? Или это современные взгляды такие, что Амазонка - исконно тюркское слово?
Да не, любой национализм, и просто озабоченность национальным вопросом - реакционна и контр-продуктивна.

Оффлайн -Dreamer-

  • Сообщений: 16156
  • Пол: Мужской
  • Stranger and sojourner
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Штудент, возвращаясь к вопросу о русификации Азербайджана, скажите: какой язык у вас преобладает в сфере печатных СМИ, радио и ТВ?

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Штудент, возвращаясь к вопросу о русификации Азербайджана, скажите: какой язык у вас преобладает в сфере печатных СМИ, радио и ТВ?
Азербайджанский однозначно. На госканале есть выпуск новостей на русском (голимый официоз, если честно), на общественном телевидении спорадически выходит очень хорошая историческая передача "Бакинские тайны" на русском, ещё "Что? Где? Когда?" в азербайджанской версии идёт всегда на русском. Проправительственных изданий на русском не припомню, из оппозиционных изданий и изданий из лагеря "ни вашим, ни вашим" полностью на русском "Зеркало", "Реальный Азербайджан", "Бакинские ведомости" и "Эхо", причём у первых двух есть близнецы на азербайджанском "Ayna" и "Gündəlik Azərbaycan". Ещё почивший в бозе журнал "Монитор" был полностью на русском. Из неполитизированных изданий полностью на русском издаётся одна газета объявлений. Глянцевые журналы на серьёзные темы, познавательные, деловые или общественно-политические, не "Космополитан"ы, часто выпускают на двух языках, т.е. там есть статьи и на азербайджанском, и на русском. Радиопередач на русском от азербайджанских радиостанций я сам не слышал, но в дайджесте оппозиционной радиостанции "Azadlıq" есть заметки и анонсы радиопередач на русском при доминировании азербайджанского.

Вне зависимости от языка обучения в школе народ откровенно предпочитает забугорное ТВ всех видов (российское, турецкое, западное и т.д.) отечественному.

Онлайн Poirot

  • Сообщений: 59909
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
На госканале есть выпуск новостей на русском (голимый официоз, если честно),
Тюрка можно понять

Оффлайн Штудент

  • Blogger
  • *
  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
P.S. К слову, все перечисленные мной печатные издания на русском совершенно невозможно заподозрить в русофилии, в полностью русскоязычной газете "Зеркало" считают своим долгом раз в неделю обязательно проехаться по адресу Кремля и Путина. Да и просмотр российских телеканалов как-то русофильство не подпитывает.