Автор Тема: Уголовное преступление  (Прочитано 1326 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн From_Odessa

  • Сообщений: 37645
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
« : 2017-09-22 03:52:28 »
Нередко встречаю словосочетание "уголовное преступление". Мне кажется, она избыточная. Как я понимаю, преступление - это правонарушение, влекущее за собой уголовную ответственность. Иначе говоря, преступление - это уголовное правонарушение. Потому в само понятие "преступление" (в юридическом его смысле) уже заложена уголовная составляющая. Преступление не может быть неуголовным, а потому "уголовное преступление" - избыточное определение.

Так ли это?

Нашел вот еще в сети:

Цитировать
Вот я неоднакратно, и каждый день слышу с экранов телевизора, в инете, на радио..... фразу:
"Уголовное преступление"
- при чём говорят эту фразу журналисты, дворники, сантехники и т.д. Это понятно.
НО!! юристы всех мастей, "модные" адвокаты... "иксперты правоведы" типо Гейко и т.д.

Мне лично это режет слух. Преступление - это правонарушение, ответственность за которое предусмотрена Уголовным кодексом.
Сократим... Преступление - это уголовно-наказуемое правонарушение.

Преступление не может быть неуголовным. Может быть административный, дисциплинарный и т.д. проступок.

ч.1 ст. 14 УК РФ: Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние,
запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.

Всё, за что не предусмотренна ответственность Уголовным кодексом, - не является преступлением.

Это тавтология, но она непростительна лицам с юридическим образованием.

Это тоже самое, что (но это бытовые):
Повар: масло масленное.
Юзер: Скриншот с экрана. (screenshot с экрана = снимок с экрана с экрана).
Депутат: истинная правда
Прораб: целиком и полностью
Метеоролог: проливной ливень
Литератор: рассказчик рассказывал
Президент: народная демократия (народное народное управление)
Горнолыжник: спускаться вниз
Скалолаз: подниматься вверх
Эгогоист: моя автобиография
Горбачев: объединенный союз (союз он в принципе объединенный)
и т.д.

С аналогиями, приведенными автором, согласен далеко не во всех случаях, к слову.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 51213
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Просмотр профиля
    • Подушка
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Уже многократно обсуждали: это не тавтология.

Изначально уголовное — это наказание, связанное с отсечением головы. Потом пошли уголовные преступления — преступления, за которые голову с плеч. И там дальше уголовные преступники — которые совершают такие преступления, уголовный розыск — который ищет таких преступников. Со временем уголовными стали называть не только преступления, за которые казнят, но и те, за которые в тюрьму сажают. Потом в юридическом уже языке было дальнейшее уточнение и деление понятий, но в разговорном языке уголовный — это «связанный с убийством, грабежом/кражей, насилием».

С аналогиями, приведенными автором, согласен далеко не во всех случаях, к слову.

Автор просто не знает науки семантики и путей семантического развития, пытается всё взять и поделить упростить до понятных ему категорий.

Оффлайн From_Odessa

  • Сообщений: 37645
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Wolliger Mensch

Понял. Но вот что мне кажется.

Во-первых, уж юристы вряд ли должны так выражаться. Ведь в юридической терминологии это явная тавтология на сегодняшний день. Хотя, в принципе, конечно, смотря, в каком контексте, в какой ситуации...

Во-вторых, сдается мне, что ныне в разговорной речи уголовным преступлением уже называют всякое преступление, потерялась связь с определенными видами преступлений (теми, за которые отсекали голову). Хотя тут не могу утверждать точно.

Изначально уголовное — это наказание, связанное с отсечением головы
Блин, как интересно! Теперь понимаю внутреннюю мотивацию этого слова.

но в разговорном языке уголовный — это «связанный с убийством, грабежом/кражей, насилием».
Да, по большому счету, преступления так или иначе сводятся к этим вещам, которые Вы назвали. Хотя, да, не только. Клевета, например, тоже является уголовно наказуемым деянием. Назовут ли ее "уголовной", "уголовным преступлением" в разговорном языке? Не знаю...

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 51213
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Просмотр профиля
    • Подушка
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Блин, как интересно! Теперь понимаю внутреннюю мотивацию этого слова.

А вы думали, уголовное наказание — это, когда в угол ставят? ;D

Оффлайн злой

  • Сообщений: 10657
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Wolliger Mensch

Понял. Но вот что мне кажется.

Во-первых, уж юристы вряд ли должны так выражаться. Ведь в юридической терминологии это явная тавтология на сегодняшний день. Хотя, в принципе, конечно, смотря, в каком контексте, в какой ситуации...

Во-вторых, сдается мне, что ныне в разговорной речи уголовным преступлением уже называют всякое преступление, потерялась связь с определенными видами преступлений (теми, за которые отсекали голову). Хотя тут не могу утверждать точно.

Изначально уголовное — это наказание, связанное с отсечением головы
Блин, как интересно! Теперь понимаю внутреннюю мотивацию этого слова.

но в разговорном языке уголовный — это «связанный с убийством, грабежом/кражей, насилием».
Да, по большому счету, преступления так или иначе сводятся к этим вещам, которые Вы назвали. Хотя, да, не только. Клевета, например, тоже является уголовно наказуемым деянием. Назовут ли ее "уголовной", "уголовным преступлением" в разговорном языке? Не знаю...

В законодательстве ряда стран уголовные правонарушения делятся на две категории: уголовные проступки и уголовные преступления. В УК РК есть такое деление, в УК РФ - не знаю. В общем, нормальное выражение, хотя оно и может показаться избыточным, это не так.

Оффлайн DarkMax2

  • Сообщений: 45759
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Нередко встречаю словосочетание "уголовное преступление". Мне кажется, она избыточная. Как я понимаю, преступление - это правонарушение, влекущее за собой уголовную ответственность. Иначе говоря, преступление - это уголовное правонарушение. Потому в само понятие "преступление" (в юридическом его смысле) уже заложена уголовная составляющая. Преступление не может быть неуголовным, а потому "уголовное преступление" - избыточное определение.

Так ли это?
Как вариант, выравнивание. В Украине недавно ввели понятие кримінального проступку, логично, что и второй вид кримінального правопорушення - злочин - некоторым хочется говорить тоже с эпитетом, как и адміністративні и кримінальні проступки.
Уже многократно обсуждали: это не тавтология.

Изначально уголовное — это наказание, связанное с отсечением головы. Потом пошли уголовные преступления — преступления, за которые голову с плеч. И там дальше уголовные преступники — которые совершают такие преступления, уголовный розыск — который ищет таких преступников. Со временем уголовными стали называть не только преступления, за которые казнят, но и те, за которые в тюрьму сажают. Потом в юридическом уже языке было дальнейшее уточнение и деление понятий, но в разговорном языке уголовный — это «связанный с убийством, грабежом/кражей, насилием».
В архаичном украинском языке сохранило узкий смысл: головник - убийца, головництво - именно убийство, а не любой криминал. За убийство была смертная казнь, так?

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 51213
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Просмотр профиля
    • Подушка
    • Личное сообщение (Оффлайн)
В архаичном украинском языке сохранило узкий смысл: головник - убийца, головництво - именно убийство, а не любой криминал. За убийство была смертная казнь, так?

Тут, скорее, сужение значения: казнили не только за убийства.