Автор Тема: азербайджанский алфавит  (Прочитано 37432 раз)

1 Пользователь и 0 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн LOSTaz

  • Сообщений: 3369
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
ошибся с импотенциалисом, там имелась ввиду синтетическая форма выражения невозможности, неспособности
üzəmmir vs üzə bilmir(не умеет плавать)

Оффлайн Штудент

  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
ошибся с импотенциалисом, там имелась ввиду синтетическая форма выражения невозможности, неспособности
üzəmmir vs üzə bilmir(не умеет плавать)
Кстати, по моим наблюдениям синтетическая форма употребляется всё реже. Мне, по крайней мере, так кажется.

Оффлайн LOSTaz

  • Сообщений: 3369
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А мне наоборот: аналитическая из уст не встречалась, а моё использование оной вообще так сочли за плохое владение языком.
Хотя я сам в 95% случаев использую синтетическую форму, даже пишу с ней, чтоб внести троху "естественности", "живости" в свой язык.

Кстати, Штудент, а вы на каком диалекте говорите?
Bakılısınızmı?

Оффлайн Штудент

  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Кстати, Штудент, а вы на каком диалекте говорите?
Bakılısınızmı?
Bakıda anadan olmuşam.
Говорю на литературном, но, как и Вы, стараюсь вносить в него больше от народной речи.

Оффлайн LOSTaz

  • Сообщений: 3369
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Говоря о литературном, некоторое время пытался говорить на нём и вполне успешно, но потом решил всё же сохранить родную фонетику при полной литературности словоупотреблений, лексики и т.п.
То есть говорю достаточно высоким языком по лексике и грамматике, но с сумгаитским выговором.

Soyunuz da Bakıdandır? Mən isə özümü belə Sumqayıtlı sandıqda Şəmkirlə Naxçıvan bölgələrmizin nümayəndələrindənəm, yəni ki, "rəsmən".
Amma bir neçə ildən sonra Sumqayıt da müstəqil, özünəməxsus bir yer sayılacaq, umuram, azından.

АЗер

  • Гость
Dana пол Азербайджанцы используют букву "Ц" и говорят на "Ц" салам ай брат! нецясян? сабах цыхассан цоля?

Оффлайн Albert Magnus

  • Сообщений: 199
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
А как писался Рашид Бейбутов на кириллице - Рəшид Беhбудов, Беhбутов, или как-то иначе?

И объясните, пожалуйста, почему традиционное русское написание азербайджанских фамилий не согласуется при транслитерации с нынешней латиницей именно по части пар букв п/b и т/d (например, Алекперова/Ələkbərova и тот же Бейбутов/Behbudov)?

Онлайн Hellerick

  • Сообщений: 26441
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Не мог бы кто-нибудь привести образец рукописного текста, в котором бы фигурировали буквы «Һ» (заглавная) «ҹ» (маленькая)?

Оффлайн Maqomed

  • Сообщений: 318
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Hacıbəyov-Гаджибеков.

Оффлайн Акбаш

  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Почему азербайджанская раскладка клавиатуры так сильно отклонилась от турецкой? Зачем придумывать такие проблемы, хотели ведь максимальную совместимость с турецким? И что это за римская семёрка на цифре 3?
https://docs.microsoft.com/en-us/globalization/keyboards/kbdazel.html
https://docs.microsoft.com/en-us/globalization/keyboards/kbdtuq.html

Онлайн Hellerick

  • Сообщений: 26441
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Тем более, что третью по частотности букву (ə) заныкали на дальний край клавиатуры.
Вопрос в том, насколько турецкая раскладка является стандартной. У турок, вроде бы, есть своя собственная раскладка, а схем qwerty'зации может быть несколько.

Оффлайн Акбаш

  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Это надо бы сделать стат. анализ продаваемых ноутбуков и клавиатур и высчитать соотношение Q и F на рынке. Но кто же это сделает?
Схема qwerty там одна. В общем, это не имеет значение, сделали бы тоже две аз-ских клавиатуры.

Онлайн Hellerick

  • Сообщений: 26441
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Что-то я вообще фотографий F-клавиатур не нахожу. Либо графика, либо печатные машинки.


Онлайн Hellerick

  • Сообщений: 26441
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Да, спасибо.

Очевидно, у них есть
(wiki/tr) Q_klavye , (wiki/tr) F_klavye и (wiki/tr) E_klavye

Оффлайн Акбаш

  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
E klavye похоже на выдумку какого-то профессора-рационализатора, желающего осчастливить мир своим велосипедом «уникальным» изобретением. Не стоит даже рассматривать серьёзно.

Статья подходит под категорию рекламы маргинальных исследований, но, видно, в турецкой Википедии более мягкие правила на этот счёт.

Онлайн Hellerick

  • Сообщений: 26441
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Ну, зарегистрировать тюрк-стандарт у него упорства хватило, так что в статье ему отказывать глупо.
Кстати. В России расположение клавиш стандартизировано ГОСТ 14289-88 (хотя по факту современные клавиатуры не во всем ему соответствуют).
А в Азербайджане официальный стандарт на клавиатуру есть?

Оффлайн Акбаш

  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Зарегистрировать патент — дело не хитрое, особенно человеком с научными регалиями, а значит вероятно с какими-то связями. Какое-то смутное обоснование для статьи. Так что реклама и самопиар очередного изобретателя «вечного двигателя». Но это дело турок, отказывать ему в статье или нет (по-моему, там всем пофиг).

Азербайджанцы тоже не отстают.

А в Азербайджане официальный стандарт на клавиатуру есть?
http://www.e-qanun.az/framework/4428
Интересно, что у них расположение точки-запятой и знаков препинания как на русской раскладке.
Загадка римской семерки понятна: кто-то в Майкрософт по ошибке неправильно понял №. Не впервой для них.
Но что-то мне кажется, что стандарт приняли постфактум, ибо встретились упоминания о поддержке азербайджанского уже в Windows 2000 (проверить сейчас не на чем). Вероятнее всего кто-то в Майкрософт попросил местного азербайджанца сделать им раскладку. Он взял русскую и сделал сначала кириллическую, потом латинскую. В принципе последня не самая плохая: частотные буквы на основном ряду, пусть даже на мизинце (а куда ещё?). Минус лишь, что нет W, по-английски не попечатаешь. Надо было на место `~. Хотя апострофа нет, всё равно нужно переключаться на английскую раскладку.

Онлайн Hellerick

  • Сообщений: 26441
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Ну да, видимо, раскладка -- наследие двухалфавитных времен.

Только сейчас обратил внимание, что в азербайджанском алфавите буква Q почему-то стоит между K и L.

Оффлайн Акбаш

  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Всё, я понял загадку римской семерки.
U+2116 NUMERO SIGN
U+2166 ROMAN NUMERAL SEVEN

Пытался найти физическую клавиатуру с азербайджанской раскладкой в азербайджанских интернет-магазинах. Судя по всему, их не существует в природе. Зато русские клавиатуры — пожалуйста. В очередной раз понимаешь преимущество носителя крупного мирового языка. Можно сколько угодно патентовать новые раскладки, но у производителей клавиатур и софта на этот счёт своё мнение. Кажется, для СНГ-шных кириллиц физические клавиатуры есть лишь на русском, украинском и казахском (и, вероятно, монгольском, но найти фото не смог).
(Немного не по теме, но как обстоят дела в Грузии и Армении? Тоже не смог найти фото физической клавиатуры, кроме одной.)


Оффлайн Libo

  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
(Немного не по теме, но как обстоят дела в Грузии и Армении? Тоже не смог найти фото физической клавиатуры, кроме одной.)

Гугление даёт такую ссылку: http://www.keyboard.am/ , у сайта есть русская версия.

Онлайн Hellerick

  • Сообщений: 26441
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Всё, я понял загадку римской семерки.
U+2116 NUMERO SIGN
U+2166 ROMAN NUMERAL SEVEN

Что за загадка-то?
Их где-то спутали?

Оффлайн Iratus

  • Сообщений: 253
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Пытался найти физическую клавиатуру с азербайджанской раскладкой в азербайджанских интернет-магазинах. Судя по всему, их не существует в природе. Зато русские клавиатуры — пожалуйста.

Существует. Дома пользуюсь.

Онлайн Hellerick

  • Сообщений: 26441
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • E-mail
    • Личное сообщение (Онлайн)
Во, нашел:


Оффлайн Акбаш

  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Оффлайн)
Плохо я думал о производителях клавиатур. Но почему тогда так сложно, почти невозможно, найти такую в интернет-магазинах? Да и на сайте, что на картинке, я тоже искал. Попробовал ещё, но нашёл лишь ещё один пример. Всё остальное с русскими буквами.

Всё, я понял загадку римской семерки.
U+2116 NUMERO SIGN
U+2166 ROMAN NUMERAL SEVEN

Что за загадка-то?
Их где-то спутали?
Я думал, что американскому программисту в Майкрософ предоставили плохую картинку с аз. раскладкой (как вы можете заметить, изображение в стандарте очень плохого качества). Программист не понял, что это за символ такой №. Только это немного странно, что он в № увидел римскую семёрку, тоже не очень очевидный символ.
Но на самом деле всё проще. Хотели действительно №, но программист как раз опечатался в коде символа, получилась эта семёрка. И главное, ошибка переходила из версии в версию! Исправили ли хотя бы в 10-ке? По крайней мере теперь известно, что производители физических клавиатур не повторяют этот маразм.